Trop cher pour moi
Bonjour
Avez-vous renoncé un jour à l’achat d’un livre que vous aimiez, car il était tout simplement trop cher pour vous ?
En donnant tel ou tel exemple, précisez à quel prix maximal vous auriez franchi le pas pour votre livre !
Cordialement
Yann
Avez-vous renoncé un jour à l’achat d’un livre que vous aimiez, car il était tout simplement trop cher pour vous ?
En donnant tel ou tel exemple, précisez à quel prix maximal vous auriez franchi le pas pour votre livre !
Cordialement
Yann
Réponses
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Voici un exemple :
Pour 30 euros au lieu de 42,
j’aurais franchi le pas -
Bonjour,
pour ma part, j'ai longtemps cherché les Sorosina, que je ne trouvais qu'à des prix exorbitants, plus de 120 euros l'un, alors que je n'étais pas disposé à investir plus de 60 euros par livre.
Actuellement, je me trouve dans une situation analogue pour compléter ma collection de Pearson (il me manque deux des trois tomes L3) et le livre d'analyse de Frédéric Testard (date de réédition prévue ?), avec des prix encore plus fous.
Cordialement.
Y. -
Arthur Evans sans aucun doute.
Cambridge University Press a édité un premier volume pour un prix raisonnable (ca. 70 €) mais un seul et qui pour le moment ne me donne pas trop envie.
Pour le moment, je reste sur l'édition digitale de Heidelberg.
Amicalement,
e.v.
[ Ne me dites pas que je suis hors-sujet ! ]Personne n'a raison contre un enfant qui pleure. -
Pour 30 euros au lieu de 42,
42 c'est rien pour un livre on en trouve à plus de 100$... -
Ça m'est arrivé très souvent avec les livres Springer, j'attends les soldes ou des bons de réduction à chaque fois.
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Ça m'arrive également souvent, principalement pour des ouvrages spécialisés. Mais j'ai tout de même un favori : History of Topology de James. J'avais commencé à le lire à la bibliothèque de mon université, pendant mes études, mais je n'ai eu le temps que de lire quelques chapitres (sur les mille pages). Depuis, je me suis procuré une version numérique, mais j'aimerais bien en avoir une copie papier. Sauf que, à plus de deux cents euros (parfois plus, c'est très variable), ça fait grincer les dents...
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Il y a bien longtemps, on m'a recommandé le Algebra (il n'y a pas de faute) de Mickael Artin (le fils) qui venait de sortir (le livre, pas l'auteur). Commandé par des connaissances en librairie en France. Surprise : une fois arrivé, le livre coûte 900 francs. En termes de proportion sur le smic et ses évolutions, cela représente 265 € (deux cent soixante cinq euros) d'aujourd'hui ! Le prof expliquera un peu plus tard qu'ils coûte environ cinq fois moins cher de l'autre côté de la frontière.
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Le Set Theory de Thomas Jech édité par Springer qui ne confectionne que des livres pourris (cela n'a pas toujours été le cas). En réalité, le prix de ce livre ne devrait pas dépasser les 80€, pour du Hardcover (édition brochée avec couverture rigide). Ne parlons même pas de la version Softcover (édition brochée avec couverture souple) !Le chat ouvrit les yeux, le soleil y entra. Le chat ferma les yeux, le soleil y resta. Voilà pourquoi le soir, quand le chat se réveille, j'aperçois dans le noir deux morceaux de soleil. (Maurice Carême).
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Et je rebondis, Thierry, sur ton message pour évoquer à nouveau un sujet qui me tient à cœur : le scandale des livres dits édités à la demande, c'est-à-dire confectionnés avec un fichier fourni par l'auteur qu'on a chargé de mal faire ce qui est le boulot des typographes, dont les caractères se trouvent dessinés par une espèce de procédé laser, soit en mode économie de toner, version grisâtre, ou en mode toner noir luisant, aux contours poudreux, sur un papier éblouissant et absurdement épaix-bouffi-bouffant, sans véritable reliure mais avec 400 pages collées pour que le tout soit bien impossible à maintenir ouvert, et tout cela vendu au prix fort en remplacement du vrai livre, comme si de rien n'était !
Alors qu'avec le développement du numérique, l'avenir du livre me semble plutôt être soit dans l'imprimé destiné à être jeté et recyclé sitôt lu, comme certains mangas japonais ou les gratuits du métro, soit dans les objets de qualité facilitant la lecture et conçus pour durer des dizaines ou centaines d'années. Mais pas dans le mauvais compromis. -
Bonjour.
Je renonce à l'achat de versions numériques des livres car, et ce n'est pas toujours vrai, mais la majorité du temps la différence de prix avec l'édition papier me semble injustifiable car trop faible.
Je n'ai pas d'exemple de limite haute de prix d'achat pour un livre si ce n'est une recherche récente pour un livre que j'aurais estimé au cinquième de son prix, mais il ne m'intéressait pas de toutes façons.
À bientôt.Cherche livres et objets du domaine mathématique :
Intégraphes, règles log et calculateurs électromécaniques.
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Quand ces trois volumes sont sortis, en 1985, j’ai été choqué par leurs prix en librairie: 1900 francs le volume !
Après, les trois volumes ont été morcelés en une quinzaine je crois.
Je ne l’ai pas acheté; ça doit être un collector aujourd’hui !
… -
Je me souviens aussi, quand j’étais lycéen, d’une connaissance en fac d’anglais qui m’avait dit que son budget était plombé par l’achat obligatoire de livres universitaires d’un prix exorbitant.
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@df: le prix est effectivement très étonnant.
Ce qui est aussi très étonnant (au sens d'admirable), c'est qu'à l'époque, paraissaient des livres en français sur des sujets extrêmement pointus (des livres qu'on peut qualifier de livre de recherche).
Ce n'était pas la collection Mir, mais Masson a publié énormément de choses. -
Il y a quelques temps j'ai eu envie d'acquérir l'intégrale d'Aleph1 (suite jusqu'en TC), souvent citée comme un classique des années 70 (et portée aux nues par certains : je leur ai fait confiance !)
Cependant les prix étaient parfois élevés, style 150€ pour un volume de terminale (cf. par exemple : https://fr.shopping.rakuten.com/search/aleph+1#s=2 )
Une solution consiste à s'abonner à alertes de prix, mais le résultat est aléatoire (c'est bien pour ceux qui ont le temps de faire ça et qui sont disposés à attendre).
Donc ce que j'ai fait c'est de regarder les livres en vente depuis un certain temps et de proposer moitié prix, ça a toujours marché et du coup j'ai obtenu la collection complète pour un prix raisonnable.
L'aspect psychologique est que je précise que ne n'irais pas au delà du prix proposé.
Voilà si ce truc pouvait servir aux vrais bibliophiles en général et de maths en particulier, j'en serais heureux pour eux ;-)"J'appelle bourgeois quiconque pense bassement." Gustave Flaubert -
Bonjour,
J'ai toujours reculé devant le prix du bouquin sur les graphes de Gontran et Minoux, à 200 € pour l'édition de 2009, mais que j'avais déjà repéré dans les années 70.
Cordialement,
Rescassol -
Un peu hors-sujet, mais 35 € 40 pour ce livre, ça sent l'arnaque !
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Ça nous fait quand même la preuve de HR à $7$ euros pièce !
… -
Même gratuit, c'est une arnaque. ;-)
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C'est un peu cher la plaisanterie.
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Bonjour
Un ami me dit qu‘il a renoncé au très joli livre de AD
sur les groupes finis et leurs treillis, car il est trop cher.
Je lui ai demandé combien il aurait accepté de débourser pour l’acquérir
Il m‘a répondu qu‘il serait content si C&M pouvait
le lui offrir en cadeau
X:-( -
YannGuyen: cette semaine je suis passé chez "Bébert" et j'y ai vu, me semble-t-il, un livre sur l'histoire des mathématiques de chez C&M. Le prix était de 36 euros si je me souviens bien. J'y ai renoncé.
NB:
C'est ce livre: https://www.gibert.com/mathematiques-a-travers-les-sciecles-tome-1-geometrie-de-l-antiquite-a-nos-jours-12013640.html -
Il m‘a répondu qu‘il serait content si C&M pouvait le lui offrir en cadeau
Même si c'est sur le ton de la plaisanterie c'est ridicule...
Un livre de plus de 650 pages à 73€ n'est pas plus cher que beaucoup d'autres au prix par page, mais c'est sur que 73€ d'un coup peut refroidir mais je préfère cela qu'une publication en deux volumes!
Et puis il ne faut pas oublier les coûts qu'un livre en vente depuis 5 ans engendrent. -
Bonjour Fin de Partie
C‘est un livre de 800 pages qui a demandé un travail énorme à l‘auteur, à ses scribes et à l’éditeur.
Le tome 2 sera à 33 euros.
C‘est un petit tirage et il est bien possible que le livre soit assez vite épuisé!
Cordialement -
YannGuyen:
Ce livre est très bien pour ce que j'ai pu voir en le feuilletant. -
Bonjour soleil_vert
Ce que vous dites est très vrai. Ce livre est extraordinaire. Il devrait être traduit dans toutes les langues possibles. La recension dans Zentrablatt a été bâclée par un imbécile qui n’a évidemment pas lu le livre.
Cela dit, dès que la présente édition sera épuisée, j’espère que les gens de C&M
pourront proposer une édition plus “friendly”. Mais je ne pense pas que c’est pour demain.
On peut demander peut-être à C&M de le solder.
Mais à quel prix !?
Cordialement
Yann
Ce livre contient du savoir et des secrets que l’on ne peut trouver ailleurs. Son prix d’origine est me semble-t-il largement justifié. Et puis, il y a la qualité du papier, de la haute finition… et les cahiers cousus au fil de soie (là je n’en suis pas si sûr :-D) -
Pour parler d’autre chose,
Je cherche le tome 9 des éléments d’analyse de Jean Dieudonné, dans sa version Gauhtier-Villard
Mais je ne veux pas payer plus de cent euros.
B-)- -
Yannguyen
Bonjour. J'espère que tu vas bien. Si j'ai bien compris, tu es prêt à débourser au maximum\[100\times6,55957=655,957\]soit $655,96\text{ Fr}$. Pour ma part, je dirais que $150\text{ Fr}$, voire $200\text{ Fr}$ suffisent largement pour un livre, même écrit par Jean Alexandre Eugène Dieudonné.
Amicalement,
Thierry
PS : le passage à l'euro n'a pas été sans effet dans nos vies respectives. Je me souviens avoir payé une baguette de pain, 90 centimes de francs en 1999. Je vous laisse faire le calcul pour savoir combien vaut une baguette de pain aujourd'hui, prix quasi-identique en 2001. L'on nous a bien entubé.Le chat ouvrit les yeux, le soleil y entra. Le chat ferma les yeux, le soleil y resta. Voilà pourquoi le soir, quand le chat se réveille, j'aperçois dans le noir deux morceaux de soleil. (Maurice Carême). -
Le livre est devenu un produit de luxe !
… -
Je me rappelle qu’à l’époque (au début des années 90), chaque tome valait aux alentours de 100 francs.
Depuis, on est passé aux euros: ça fait donc 100 euros !
.. -
Bonjour.
Plus qu'un produit de luxe, c'est devenu un produit de niche.
Le principe de la valeur d'un bien dépend de l'intérêt de l'acheteur (c'est dans ce sens là que je disais plus haut ne pas avoir de limite haute personnellement).
Ajoutez à cela la difficulté de conservation dans de bonnes conditions de livres dépassant deux siècles, les moyens à mettre sont colossaux en regard de ceux d'une numérisation.
Pour finir, et c'est une tendance générale sans doute moins ressentie à certains endroits, le livre est de moins en moins bien considéré (Quoi ? Ce machin plein de pages qu'il faut tourner ? Et sans images en plus ? Vite mon G, un petit YouTube pour décompresser).
À bientôt.Cherche livres et objets du domaine mathématique :
Intégraphes, règles log et calculateurs électromécaniques.
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@df : bonjour. Sauf que là, je lis 215€ (soit un peu plus de 1400 Fr). C'est du vol manifeste. Mais il trouvera preneur.Le chat ouvrit les yeux, le soleil y entra. Le chat ferma les yeux, le soleil y resta. Voilà pourquoi le soir, quand le chat se réveille, j'aperçois dans le noir deux morceaux de soleil. (Maurice Carême).
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Lorsqu'un livre n'est plus édité depuis un certain nombre d'années (10 ? 15 ?), les éditeurs devraient avoir l'obligation de mettre les livres à disposition gratuitement (ou pour 1€ symbolique) sous forme électronique. L'éditeur n'y perdrait pas d'argent (il ne le vend plus puisqu'il ne l'édite plus !) et les lecteurs y gagneraient énormément.
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En fait, hors vieilleries qui rentrent dans la case "collectionneur", le prix des livres de maths est resté assez stable par rapport au coût de la vie (voir le convertisseur de prix sur le site de l'INSEE).
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Dreamer a écrit:Ajoutez à cela la difficulté de conservation dans de bonnes conditions de livres dépassant deux siècles, les moyens à mettre sont colossaux en regard de ceux d'une numérisation.
Les problèmes de conservation des documents ne sont pas derrière nous mais bien devant nous.
A ma connaissance, aucun des supports habituels utilisés pour le stockage de données (cd, disque dur, etc) n'a une durée de vie très longue (au-delà de cent ans).
PS:
Il n'y a pas longtemps un datacenter a brûlé en France comme une "vulgaire" bibliothèque de livres en papier.
Quelle est la quantité de données qui a été perdue pour toujours? -
Df:
la personne qui vend ce livre à 215 euros combien fait-elle de ventes par semaine? -
Pour Fin de partie : Probablement rien n'a été perdu car tout est redondant dans ce genre de data center (la perte matérielle est bien là, par contre, mais quand une bibliothèque brûle, et qu'elle possède des exemplaires uniques, ils sont définitivement perdus).
Mais c'est vrai qu'aucun système de stockage n'est éternel.
Et je suis d'accord avec la version numérique pour les droits d'auteurs plus un euro symbolique quand les ventes physiques sont finies, mais aucun éditeur ne se lancera là dessus, ce serait soit disant pas rentable.
À bientôt.Cherche livres et objets du domaine mathématique :
Intégraphes, règles log et calculateurs électromécaniques.
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Dreamer: tout est redondant c'est ce qu'on s'imagine. Mais dans les faits est-ce que c'est réellement redondant, pas si sûr.
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Bon, tout ça est un peu évident, les livres de mathématiques sont chers, c'est comme ça. Pour les livres neufs, c'est le plus souvent justifié, en particulier pour ceux de Calvage & Mounet, tant pour leur contenu que par la qualité de leur conception matérielle. Sauf bien sûr les arnaques, heureusement rares, comme ce bouquin sur l'hypothèse de Riemann qui a été signalé plus haut.
Pour les livres épuisés, c'est la loi de l'offre et de la demande, c'est comme ça, ce n'est pas du vol. Si c'est trop cher, ça ne se vendra pas, voilà tout. Les rêveries de systèmes utopiques autoritaires n'ont aucun sens pratique. Contre les prix trop élevés, les téléchargements sont souvent possibles.
J'ai déjà parlé du tome 9 de Dieudonné évoqué par Yannguyen. J'ai raconté que je l'ai acheté en décembre 2018 pour 150 € à un vendeur qui a mauvaise réputation, mais qui n'est pas si méchant que ça puisque c'est moins que Rakuten.
Maintenant c'est à chacun de regarder ce qu'il veut et ce qu'il peut. Quoi de plus banal ?
Bonne soirée.
Fr. Ch. -
Euh… la loi de l’offre et de la demande, c’est un peu dépassé.
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Bonsoir,
Personnellement, quand je vois les prix pratiqués par certains éditeurs étrangers, je trouve que les ouvrages de Calvage et Mounet ne sont pas très chers, d'autant plus qui sont d'une qualité d'impression et de reliure souvent meilleure que les autres éditeurs. Les éditions Cassini font également de très bon livres à prix tout à fait corrects.
Quant au livre d'AD, je dis qu'il vaut son pesant d'or ! (tu)
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