Les prix indiqués quand le livre est loin d’être commercialisé sont indicatifs. Le livre d’Alain était annoncé à 37€ à une époque, et j’ai eu la chance de l’avoir à ce prix-là...
Bon j'ai reçu un mail de Greg m'expliquant que l'augmentation comme les délais sont imputables à l'imprimeur et non à C&M. Mes excuses donc à la maison d'édition en question.
P.S. Greg évoque une disponibilité courant janvier.
Bonsoir, j'apporte une rectification à mon dernier post :
Les délais s'expliquent par le fait que le bouquin fait plus de 1200 pages, et aussi que la finition choisie (couverture souple du style "collections Bouquins") demande plus de temps. Cette dernière est aussi un peu plus onéreuse( mais c'est pour la bonne cause ). Je peux t'assurer que Rached a fait pression sur l'imprimeur pour qu'ils aillent le plus vite possible.
Euh... couverture souple = plus compliqué et plus onéreux qu'une couverture "dure" ???
Dans le catologue Springer, il me semble bien que les hard cover sont bien plus onéreux que les soft cover...
Je suis preneur d'explications plus détaillées (pour 20% d'augmentation, ça se discute, non :-D ?...). Que l'éditeur et/ou l'auteur ne fassent pas fortune dans l'opération (et n'aient pas cette finalité), je n'en doute pas, mais les lois du capitalisme éditorial semblent bien impénétrables...
j'ai cours dans quelques minutes ! aussi serais-je très bref !
Personne n'a parlé de hard cover !
je pense que la comparaison est entre deux types de couvertures souples, celle retenue semble être beaucoup plus chère que la couverture souple banale.
Je poserai néanmoins la question dans la journée à C&M...
Tout ce que je sais c'est que le livre de Greg est, à l'unité, le plus coûteux que C&M ait jamais produit ! Il faut dire que le livre de Greg n'est pas un livre comme les autres
OK, merci pour ces éléments de réponse, j'attends donc des précisions si on peut en donner (comme je l'ai déjà expliqué, la réponse m'intéresse car j'ai un projet d'écriture en cours, pour un livre qui n'est pas non plus comme les autres... du moins j'espère :-D !).
Bonjour Yann, si les exemplaires sont déjà tirés, va-t-on quand même devoir attendre le 4 janvier pour acquérir le livre de Greg ou pourra-t-on le commander au Père Noël ? En attendant, je savoure le nouveau livre de Patrick Dehornoy :)o
Est-ce que par hasard il y a plus d'info (par exemple la table des matières) concernant "Géométrie symplectique et géométrie de Poisson" de Charles-Michel Marle ? J'ai trouvé des notes de cours qu'il a rédigées sur le sujet mais je me demande s'il va rajouter d'autres choses.
le livre de Greg est arrivé chez Rached. Je l'ai vu de mes propres yeux. Il est vraiment beau (je parle de l'objet). Le contenu doit être très bien aussi. Or, le livre était sous plastique, et je ne voulais demander à ce qu'on le défasse, sachant que cela nécessite une petite paire de ciseaux.
Mais Greg est une grosse pointure ! On peut lui faire confiance.
Bonsoir a priori quel est le livre de niveau le plus abordable entre le Leruste et celui en deux tomes dans la collection Cépadues.(j'ai perdu l'auteur en route).
Merci.
Jean-Louis.
Ces deux livres ont trop de chapitres pour un cours d'introduction.
Les livres Cépadues (il y a deux tomes) sont moins agréables à lire (format plus petit si je me souviens bien).
Les vidéos dans le lien de Fin de partie sont ennuyeuse à mourir....
Bref, difficile de donner une réponse pour le livre de Leruste, il vient de sortir! Mais en tout cas, à première vue:
1) Des dessins haut de gamme qui viennent étayer des démonstrations détaillées.
2) Les exemples semblent être traités en détail, avec encore des dessins haut de gamme.
3) Le livre semble prendre un côté algébrique dès le début, en supposant connu des concepts niveau L3 (en même temps la topologie algébrique s'enseigne en M1/M2 chez nous...)
En surfant sur le WEB, je suis allé à cette adresse, où l'on trouve la Table des matières des 4auteurs https://webusers.imj-prg.fr/~rached.mneimne/CM/spip.php?article54
et surtout deux extraits actualisés du chapitre V, où nos mousquetaires ont apparemment ajouté des figures et corrigé peut-être quelque coquille ! Cela vaut en tout cas le détour pour s'introduire à l'isotomie.
Un erratum ou un moyen hasardeux pour rattraper le retard sur le Leruste ?
Me reste à visualiser quelques extraits... surtout pour bien cadrer l'adéquation entre les bases requises et l'approche didactique de l'ateur sur les 2, 3 premiers chapitres..
Bonsoir à toutes et tous.
Je suis admiratif du travail des 4 auteurs (j'ignore le livre de topo algébrique car ce n'est pas ma passion, je ne doute pas qu'il soit de qualité)...Mais où sont-ils allés chercher tout ça.
Respect, Messieurs les Professeurs.
Jean-Louis.
Oui, Jean-Louis, je suis d'accord avec vous. Il faut imaginer les heures innombrables passées à construire des figures au dessin parfait pour se rendre compte du travail effectué ! Il faut rendre hommage à la passion de ces auteurs et à leur esprit combatif pour lutter contre l'esprit du temps qui vise la disparition prochaine de la géométrie, alors qu'elle a été depuis plus de deux mille ans l'étalon de tout apprenti mathématicien. Ce livre est un véritable objet d'art qui pousse à l'humilité. Longue vie à la géométrie !
J'ai la chance d'avoir dans ma bibliothèque le dernier livre de Greg, "Algèbre : le grand combat".
Très bel ouvrage niveau L3-M1 qui aurait pu être tellement utile quand j'étais étudiant... et qui me servira de référence quand je déambulerai sur le forum. :-)
Le tout saupoudré d'une bonne dose d'humour !
Bonjour,
Dénonce donc cette librairie que j’y aille de ce pas faire un saut. Étant à Paris pour une semaine je suis allé hier faire un petit tour chez Gilbert Jeune et c’est là que j’ai appris que le livre tant convoité sortait le 4. Bon je me suis consolé avec « Géométrie vivante » de Marcel Berger, et « Théorie des ensembles » de Dehornoy. Mais si je pouvais mettre la main sur le pavé de Greg pour le caler au chaud dans ma valise ça serait sympa.
C'est vraiment trop injuste. Ce sont toujours les mêmes qui sont servis en premier. Vraiment trop injuste. Heureusement que les livres de Messieurs P. Dehornoy et C. Leruste sont chez moi pour me consoler.
Le chat ouvrit les yeux, le soleil y entra. Le chat ferma les yeux, le soleil y resta. Voilà pourquoi le soir, quand le chat se réveille, j'aperçois dans le noir deux morceaux de soleil. (Maurice Carême).
J'ai reçu un sms de l'Armitière comme quoi mon Berhuy est arrivé ! Je vais le chercher demain :-)
Greg n'a plus qu'à passer à Rouen pour me le dédicacer en live :-D
Bonjour, dans le livre algèbre le grand combat, est-ce que les parties qui recouvrent le programme de prépa MPSI/MP(*) contiennent aussi les démonstrations ? Ou alors c'est plus un ouvrage de L3/M1 qui rappelle sans preuves les résultats de licence/prépa ?
J'ai eu l'occasion de le feuilleter. Les seuls trucs qui sont rappelés sans démonstration sont les théorèmes d'algèbre linéaire de base (familles, libres, génératrices, bases, dimension, thm du rang, matrices représentatives). Le déterminant est construit, et les théorèmes classiques tels que lemme des noyaux/ critères de diagonalisation/trigonalisation, sont démontrés. Pour les groupes et les anneaux, on repart depuis le début. Les choses de base sur les relations d'équivalence sont démontrés.
Je ne comprends pas la logique si l'on part depuis le début en algèbre dite générale (avec les groupes notamment) de ne pas démontrer les résultats de base de l'algèbre linéaire et de simplement les rappeler en les supposant connus. Y a-t-il une explication à cela dans le livre ?
Aujourd'hui, il est fréquent que les cours d'algèbre abstraite à l'université commencent avec l'algèbre linéaire en faisant l'impasse sur les structures « intermédiaires » (groupe et anneau).
Réponses
P.S. Greg évoque une disponibilité courant janvier.
Je mérite des coups de massue cloutée :-D
Dans le catologue Springer, il me semble bien que les hard cover sont bien plus onéreux que les soft cover...
Je suis preneur d'explications plus détaillées (pour 20% d'augmentation, ça se discute, non :-D ?...). Que l'éditeur et/ou l'auteur ne fassent pas fortune dans l'opération (et n'aient pas cette finalité), je n'en doute pas, mais les lois du capitalisme éditorial semblent bien impénétrables...
j'ai cours dans quelques minutes ! aussi serais-je très bref !
Personne n'a parlé de hard cover !
je pense que la comparaison est entre deux types de couvertures souples, celle retenue semble être beaucoup plus chère que la couverture souple banale.
Je poserai néanmoins la question dans la journée à C&M...
Tout ce que je sais c'est que le livre de Greg est, à l'unité, le plus coûteux que C&M ait jamais produit !
Il faut dire que le livre de Greg n'est pas un livre comme les autres
Bonne matinée
Yann
Renseignements pris auprès de Calvage
Le livre de Greg a été tiré à 900 exemplaires...
Coût d'impression (sans autre frais...) 10000 euros. Ce qui fait ??? à l'unité !
Je ne mesure pas si c'est cher ou non, par manque de repère.
La reliure est en Integra. Pour ceux qui connaissent ??!!
Bonne aprem
Yann
Il me semble en effet que le livre de Géométrie et Formes quadratiques de AD, Eiden, Mneimné et Nguyen sera demain dans toutes les librairies.
Excellent ouvrage, je suppose ! ;-)
Yann
le livre de Greg est arrivé chez Rached. Je l'ai vu de mes propres yeux. Il est vraiment beau (je parle de l'objet). Le contenu doit être très bien aussi. Or, le livre était sous plastique, et je ne voulais demander à ce qu'on le défasse, sachant que cela nécessite une petite paire de ciseaux.
Mais Greg est une grosse pointure ! On peut lui faire confiance.
Cordialement, Yann
Je l'ai vu aujourd'hui chez Bébert Joseph à Paris. Couverture souple.
Merci.
Jean-Louis.
Les livres Cépadues (il y a deux tomes) sont moins agréables à lire (format plus petit si je me souviens bien).
J'ai trouvé un podcast vidéo de l'Université de Lille qui traite de ces questions.
https://pod.univ-lille1.fr/topologie-algebrique/homologie-topologie/
Bref, difficile de donner une réponse pour le livre de Leruste, il vient de sortir! Mais en tout cas, à première vue:
1) Des dessins haut de gamme qui viennent étayer des démonstrations détaillées.
2) Les exemples semblent être traités en détail, avec encore des dessins haut de gamme.
3) Le livre semble prendre un côté algébrique dès le début, en supposant connu des concepts niveau L3 (en même temps la topologie algébrique s'enseigne en M1/M2 chez nous...)
Si on veut juste jouer un peu, je conseille: Essential topology.
En même temps c'est un cours de mathématiques X:-(
PS:
J'ai regardé la première séance de ce cours ( https://pod.univ-lille1.fr/topologie-algebrique/homologie-topologie/video/2244-homologie-et-topologie-cours-01a-varietes-topologiques-et-surfaces/ ) c'est intéressant et je ne trouve pas cela ennuyeux du tout.
(le professeur n'aime pas les symétries centrales semble-t-il, cf quand il décrit des surfaces avec un carré en identifiant des points)
un passage chez Joseph Gibert hier, et une question au responsable du rayon maths.
Dans la compétition Leruste vs 4auteurs !?
c'est Leruste qui a vendu deux fois plus d'exemplaires que les quatre auteurs réunis.
un contre-exemple à " L'union fait la force ! "
Yann
En surfant sur le WEB, je suis allé à cette adresse, où l'on trouve la Table des matières des 4auteurs
https://webusers.imj-prg.fr/~rached.mneimne/CM/spip.php?article54
et surtout deux extraits actualisés du chapitre V, où nos mousquetaires ont apparemment ajouté des figures et corrigé peut-être quelque coquille ! Cela vaut en tout cas le détour pour s'introduire à l'isotomie.
Un erratum ou un moyen hasardeux pour rattraper le retard sur le Leruste ?
Cordialement, Yann
Excellent Yann, vraiment utile pour disposr d'un premier aperçu !
Ce serait aussi très appréciable de disposer de la table des matières et extraits pour l'ouvrage:
"Topologie algébrique - Une introduction, et au delà
Groupe fondamental, Revêtements, Homotopie "
Dans la collection "Tableau Noir "
Cordialement
Anna
Merci ! Beaucoup!
Me reste à visualiser quelques extraits... surtout pour bien cadrer l'adéquation entre les bases requises et l'approche didactique de l'ateur sur les 2, 3 premiers chapitres..
Cordialement
Anna
Je suis admiratif du travail des 4 auteurs (j'ignore le livre de topo algébrique car ce n'est pas ma passion, je ne doute pas qu'il soit de qualité)...Mais où sont-ils allés chercher tout ça.
Respect, Messieurs les Professeurs.
Jean-Louis.
J'ai la chance d'avoir dans ma bibliothèque le dernier livre de Greg, "Algèbre : le grand combat".
Très bel ouvrage niveau L3-M1 qui aurait pu être tellement utile quand j'étais étudiant... et qui me servira de référence quand je déambulerai sur le forum. :-)
Le tout saupoudré d'une bonne dose d'humour !
Comment as tu fait pour déjà l'avoir ? Tu es pistonné ?
Cordialement,
Rescassol
Dénonce donc cette librairie que j’y aille de ce pas faire un saut. Étant à Paris pour une semaine je suis allé hier faire un petit tour chez Gilbert Jeune et c’est là que j’ai appris que le livre tant convoité sortait le 4. Bon je me suis consolé avec « Géométrie vivante » de Marcel Berger, et « Théorie des ensembles » de Dehornoy. Mais si je pouvais mettre la main sur le pavé de Greg pour le caler au chaud dans ma valise ça serait sympa.
https://www.google.com/maps/place/Librairie+Eyrolles...
Greg n'a plus qu'à passer à Rouen pour me le dédicacer en live :-D
Edit : On s'est croisé avec killersmile38 qui est beaucoup plus précis que moi.