Problème de définition
Bonjour,
Une question de proba me tracasse depuis longtemps:
Tout le monde sait que chaque 5e nombre naturel est divisible par 5, donc on aimerait dire:
"La probabilité pour qu'un naturel choisi au hasard soit divisible par 5 est $\frac{1}{5}$."
Or avec les définitions classiques, je pense qu'on ne peut pas définir une loi uniforme sur l'ensemble des naturels et par conséquent "choisir un naturel au hasard" n'a pas de sens.
Est-ce qu'il y aurait des définitions moins classiques, qui permettraient de modéliser cela proprement?
Merci d'avance pour toute information!
Une question de proba me tracasse depuis longtemps:
Tout le monde sait que chaque 5e nombre naturel est divisible par 5, donc on aimerait dire:
"La probabilité pour qu'un naturel choisi au hasard soit divisible par 5 est $\frac{1}{5}$."
Or avec les définitions classiques, je pense qu'on ne peut pas définir une loi uniforme sur l'ensemble des naturels et par conséquent "choisir un naturel au hasard" n'a pas de sens.
Est-ce qu'il y aurait des définitions moins classiques, qui permettraient de modéliser cela proprement?
Merci d'avance pour toute information!
Réponses
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Tu as tout à fait raison, il n'existe pas de mesure de probabilité $\mathbb P$ sur $\mathbb N$ telle que pour tout entier $a$, $\mathbb P(a \mathbb N) = \frac{1}{a}$, c'est un bon exercice de montrer cela.
Pour combler ce manque, on travaille généralement en terme de répartition asymptotique : La "probabilité" d'un ensemble d'entiers $A$ est la limite (quand elle existe) de $$\frac{|A \cap [0, x]|}{x+1}.$$ En fait on parle de densité asymptotique (à ne pas confondre avec la notion de densité logarithmique, ou de Dirichlet, très utilisée en théorie analytique des nombres).
Avec cette convention, la "probabilité" d'être divisible par $a$ est bien $\frac{1}{a}$, ce qui est assez satisfaisant.
En généralisant de manière évidente ceci à des ensembles de $k$-uplets d'entiers, on peut obtenir des jolis résultats comme "la probabilité que deux entiers pris au hasard soient premiers entre eux est de $\frac{6}{\pi^2}$". -
Bonjour.
Assez classique : On considère l'ensemble des entiers [0;n] et la proportion $p_n$ des multiples de 5. quand $n \to +\infty,\,p_n\to \frac 1 5$.
C'est assez souvent utilisé pour modéliser l'idée qu'on écrit intuitivement "probabilité d'être divisible par 5"
Cordialement. -
Merci beaucoup à Poirot et à gerard0 pour vos réponses!
B-)
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Bonjour!
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