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Probabilité douteuse Française des Jeux

Envoyé par bashung92 
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 12:42
Vous êtes sur de gagner +1 sur 4.
Ce n'est plus un gain probable mais sûr...
Pièces jointes:
ouvrir | télécharger - Réponse FDJ contentieux CASH.pdf (64.1 KB)
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 12:46
DOM :

Je suis en contentieux avec la FDJ, et comme pas hasard...FDJ vient d'ajouter en bas du nouveau CASH la précision importante qui stipule bien une probabilité de gain....
Ce qui n'était pas le cas dans le cas précédent...(voir PJ).
Pièces jointes:
ouvrir | télécharger - FDJ CASH contentieux.pdf (877.1 KB)
JLT
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 12:47
avatar
Tu ne lis pas les messages ?

Je réécris en plus gros :

La FDJ n'a jamais écrit l'expression "sûr de gagner".
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 12:48
Fin de partie
"plus d'une chance de gagner" = c'est une certitude de la FDJ d'avoir un gain...
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 12:48
avatar
Bashung92:

Cette lettre de la FDJ résume tout ce qui a été dit dans ce fil. On te dit que les tickets sont répartis aléatoirement dans les lots qui approvisionnent les revendeurs. Donc en effet, il se peut qu'un revendeur n'ait aucun ticket gagnant à une date donnée.
Personne n'est obligé de jouer à ce jeu. C'est un jeu d'argent il n'y a aucune garantie de gain bien évidemment: tu peux jouer et perdre pendant des années à ce jeu.

Je vis parce que les montagnes ne savent pas rire, ni les vers de terre chanter.(Cioran)
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 12:51
avatar
Bashung92:

Bien évidemment. Ils peuvent même calculer une fourchette de la recette avec une probabilité que leur recette sera dans cette fourchette.

Je vis parce que les montagnes ne savent pas rire, ni les vers de terre chanter.(Cioran)
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 12:54
avatar
Note bien que tu as une probabilité quasi nulle d'acheter un ticket avec un des lots de 100 000 euros à 500 000 euros.
Je peux affirmer sans gros risques de me tromper que tu ne gagneras jamais les gros lots. smoking smiley

Je vis parce que les montagnes ne savent pas rire, ni les vers de terre chanter.(Cioran)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/04/2019 12:55 par Fin de partie.
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 12:55
skyffer3 :
Le Troll que je suis (et fier de l'être) cherche quelques matheux pour calculer la réelle probabilité de gain sur le jeu CASH et tenant compte de plusieurs variables :
- Méthode de répartition des tickets gagnants de la FDJ (aléatoire ou non ???).
- Points de vente ayant de plus de probabilité de gains (il y en a 92 000).

Skyffer, je suis déjà au contentieux avec la FDJ avec une espérance de gagner pour "publicité mensongère" à 100 %.
Je cherche l'avis de matheux pour contester les 26 % de gains "sur"annoncés par la FDJ pour l'achat de 4 CASH...
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 12:57
avatar
Citation
Bashung92
je suis déjà au contentieux avec la FDJ avec une espérance de gagner pour "publicité mensongère" à 100 %

Qu'en pense ton avocat?

PS:
Ici il y a un certain nombre de gens qui crient au scandale. Quand tu leur demandes ce qu'ils font pour faire cesser ce qu'ils considèrent être un scandale tu t'aperçois qu'ils ne font pas grand chose (peut-être aussi qu'il n'y a pas grand chose à faire: le scandale n'en est pas un, il n'y a pas matière à ester en justice)

Je vis parce que les montagnes ne savent pas rire, ni les vers de terre chanter.(Cioran)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/04/2019 13:00 par Fin de partie.
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 13:01
Math COSS
Réponse :
"Quant à la FDJ, elle ne peut évidemment pas mettre un billet gagnant précisément tous les quatre billets "

FDJ peut parfaitement éditer un ticket sur 4 gagnants et éviter des césures dans la distribution des points de vente. A lire sa mention, "plus d'une chance..." elle nous indique bien respecter ce procédé de répartition des tickets gagnants pour respecter sa proba de 100 % de gain tous les 4 tickets...
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 13:04
Plus d'une chance sur 4 de gagner = certitude...
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 13:04
avatar
Citation
Bashung92
elle nous indique bien respecter ce procédé de répartition des tickets gagnants pour respecter sa proba de 100 % de gain tous les 4 tickets...

Non, c'est toi qui invente ça. Ce n'est pas ce que t'écrit ce conseiller.
Tu n'as aucun moyen de savoir comment sont répartis les tickets gagnants dans les lots fournis aux revendeurs mais si on en croit cette lettre cette répartition serait aléatoire.

Je vis parce que les montagnes ne savent pas rire, ni les vers de terre chanter.(Cioran)
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 13:08
Tiens, une question : à partir de quelle probabilité de gain affichée sur le ticket est-ce que l'on pourrait plaider la publicité mensongère avec une probabilité de 95 % en exhibant quatre billets non gagnants ?

Réponse = Aucune idée et c'est pour cela que je suis venu plaider ma cause (apparemment en pure perte encore !) sur ce forum.
+1 chance de gagner sur 4 = mathématiquement parlant si j'achète 4 tickets qui se suivent j'ai 100 % de gain !!!



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/04/2019 15:59 par AD.
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 13:09
"plus d'une chance sur 4"
Ce n'est pas une probabilité mais une certitude de gain...
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 13:10
avatar
Je crois justement que c'était comme ça avant.

Dans chaque rouleau de tickets, il y avait entre tant et tant de gagnants.

Ce qui faisait que vers la fin du rouleau, le buraliste avait une idée du nombre de gagnants restant, selon ce qui était tombé depuis le début.

Dans le cas où les lots tardaient à arriver, les buralistes pouvaient ainsi réserver les "meilleurs tickets" aux clients fidèles (voire à lui-même).

Au début des années 2000, je crois, un ingénieur avait dénoncé le truc et la FDJ avait dû changer cette règle au profit d'une distribution indépendante et identiquement distribuée.
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 13:13
Une chance sur quatre" n'est pas "une fois sur quatre"
On joue sur la sémantique du mot, la clientèle cible de la FDJ est souvent smicarde ou chomeuse et c'est un slogan trompeur pour les faire jouer...
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 13:14
bashung92 écrivait:
"plus d'une chance sur 4"
Ce n'est pas une probabilité mais une certitude de gain...

Quand on ne connaît pas le français .... ni les probas ... on raconte n'importe quoi.
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 13:18
Une erreur de ma part mais sans conséquence (voir PJ) :
"+1 CHANCE DE GAGNER SUR 4 " dit la FDJ équivaut à vous êtes sur de gagner +1 fois sur 4 pour le joueur...
Pièces jointes:
ouvrir | télécharger - FDJ CASH contentieux.pdf (877.1 KB)
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 13:20
marsup

Pas bien de fouetter les chats ni d'apposer des informations mensongères pour faire espérer des gains...
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 13:23
avatar
Dans cette histoire, le plus gros menteur, ce n'est pas la FdJ ; c'est le type qui t'a donné un diplôme Bac+5 en mathématique !

Tu as un diplôme comme ça, et tu demandes de l'aide pour calculer des probabilités ? Un truc qu'on apprenait en Terminale Section Economie il y a quelques années, et qu'on ne sait pas faire avec un Bac+5 en maths aujourd'hui ?

Comme on est dans un tirage sans remise, je ne comparerais pas avec un lancer de dé ou un tirage à pile ou face, mais avec un jeu de cartes : on tire 4 cartes dans un jeu de 52 cartes, a-t-on la certitude de tirer un trèfle ? (le trèfle, c'est l'argent, comme chacun sait).
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 13:25
Plus d'une chance sur 4 de gagner = Proba 100 % de gain tous les 4 tickets...
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 13:29
Bon c'est ma fin de partie pour moi mais je persiste à dire que la FDJ croire aux petit peuple une espérance de gain très très aléatoire...
+1 chance sur 4 de gagner est une certitude pour moi comme beaucoup d'autres...
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 13:32
avatar
Arrête de gratter et joue au tiercé. Au moins tu sais où se trouve le cheval gagnant. Sur le même hippodrome que les chevaux perdants. hot smiley
Va comprendre Charles...

Je vis parce que les montagnes ne savent pas rire, ni les vers de terre chanter.(Cioran)
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 13:33
Mon avocat attaque sous l'angle de la "publicité mensongère" de nature à tromper les joueurs.
+1 chance sur 4 de gagner fait croire à la certitude de gain pour les 4 tickets.
Remarque : le nouveau CASH mentionne maintenant le caractère aléatoire de répartition des gains. Je suis un peu responsable de cette nouvelle mention...
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 13:41
Louran Réponse :

Grace à Photoshop, j'ai eu mon bac+5 en math.
Sinon, je demande à la communauté (des agneaux !) de bien vouloir contester les 26 % de gain déclarés par la FDJ pour son jeu CASH qui est loin de sa mention "+1 chance de gagner sur 4".
Bisous Louran
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 13:43
Le tiercé, c'est pour les prolos, je vais plutôt maintenant me gratter les "boules" et être à 100 % soulagé !
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 14:01
bashung92 écrivait:
Plus d'une chance sur 4 de gagner = Proba 100 % de gain tous les 4 tickets...

Que d'absurdités sur le même thème. Et répéter une absurdité ne la rend pas plus réelle. On est maintenant loin de l'incompréhension, plus près du mensonge maladif ...

Et aucun matheux ne peut aider celui qui trahit les mathématiques.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/04/2019 14:02 par gerard0.
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 14:49
Citation
bashung92
Plus d'une chance sur 4 de gagner = Proba 100 % de gain tous les 4 tickets...
Et tous les 8 tickets, on a quelle probabilité de gagner, 200% ? M'aurait-on menti en me disant qu'une probabilité ne peut pas dépasser 100% ?

Tu confonds espérance et probabilité, et comme on te l'a déjà dit 3 fois, tu peux lancer deux fois de suite une pièce, tu n'as pas 100% de chance de faire au moins un lancer pile.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/04/2019 16:05 par AD.
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 14:52
avatar
Citation
bashung92
Merci de ton soutien mec, FDJ joue sur les mots, moi-même, BAC+5 en mathématique je me suis fais avoir en croyant être certain qu'un moins 1 ticket sur 4 était gagnant au vu de la mention de FDJ.

Un bac+5 en maths qui ne sait pas ce qu’est une loi binomiale ?
Bon OK, elle n’est pas tout-à-fait binomiale mais l’approximation par une binomiale est excellente.

Le café est un breuvage qui fait dormir,
quand on n’en prend pas.
-+- Alphonse Allais -+-



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/04/2019 14:55 par nicolas.patrois.
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 14:54
Citation
bashung92
je me suis fais avoir en croyant être certain qu'un moins 1 ticket sur 4 était gagnant au vu de la mention de FDJ.

Et comme one te l'a déjà dit, cette mention est parfaitement exacte. Il y a même plus d'un ticket sur 4 qui est gagnant. Mais personne n'a dit qu'il y avait un ticket gagnant sur 4 tickets consécutifs.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/04/2019 14:55 par skyffer3.
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 15:10
Ton avocat a 100 chances sur 100 de t'appauvrir et de vous ridiculiser mais lui au moins se sera enrichi!
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 16:05
Citation
bashung92
"+1 CHANCE DE GAGNER SUR 4 " dit la FDJ équivaut à vous êtes sur de gagner +1 fois sur 4 pour le joueur...
Une fois de plus : mathématiquement, cette équivalence est complètement fausse.
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 16:08
avatar
La FdJ peut faire en sorte que dans chaque série de 100 tickets, il y ait 25 tickets où tu es remboursé, et 1 tickets par exemple pour lequel tu gagnes un beau lot.
Elle peut faire ça, et c'est ce qu'elle faisait dans les années 1990. Le seul hic, c'est que ça permet à des joueurs indélicats de magouiller. Il y a eu quelques affaires célèbres sur ce sujet. En répartissant les gagnants aléatoirement, c'est beaucoup plus juste.
jma
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 18:27
Bonjour,

Dans mon quartier où les fins de mois sont plutôt difficiles, les habitants dépensent de fortes sommes dans les jeux à gratter par rapport à leurs revenus. Je n'aime pas les jeux d'argent car ce n'est pas mon truc. En discutant parfois avec des joueurs, ils s'en fichent des probabilités : il y a toujours quelqu'un qui à gagné telle somme la semaine dernière. Je trouve que bashung92 a raison de se questionner (il n'a pas besoin de moi pour cela d'ailleurs) et d'être en colère. J'en voulais à l'Etat mais sûrement pas aux joueurs pour cette sorte d'impôt car si cet argent était redistribué dans ce quartier, la vie y serait moins difficile (un raisonnement simpliste et utopiste). Les applications de jeux qui semblent cibler les jeunes me font carrément flipper.
Pour les courses de chevaux, l'ambiance est vraiment top (c'est presque un match de la coupe du monde) et les turfistes ont une bonne connaissance de différents paramètres qui corsent l'enjeux.

Cordialement.
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 18:38
avatar
Il a raison de questionner mais quand il prétend qu’acheter quatre billets garantit d’en avoir un gagnant, il a tort.

Le café est un breuvage qui fait dormir,
quand on n’en prend pas.
-+- Alphonse Allais -+-
jma
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 18:49
Oui, nicolas.patrois. Je pense être capable de voir un peu les probabilités des jeux. Enfin moi, si on me fait dépenser de l'argent dans un autre domaine en jouant sur ce que j'en connais mais de manière un peu trompeuse : je l'aurai amer. Pour vraiment caricaturer, il fallait que vous lisiez la petite note en fin de page 11 du contrat comme une CGV...winking smiley
Cordialement.
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 19:56
avatar
"Panem et circenses"
Donner au peuple du pain et des jeux... Tout a déjà été dit sur le sujet il y a 2 millénaires.

On sait que les jeux de hasard, c'est un impôt volontaire, on sait que les gagnants, ce sont ceux qui ne jouent pas. On sait que de manière générale, la publicité survend les produits, Mais ici, tout est clair, il n'y a pas tromperie. Il y a juste quelqu'un qui ne comprend pas la langue française et qui n'en est pas conscient.
jma
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 20:24
D'accord lourran. Tu as sûrement raison : je n'ai pas lu tous les post. C'est une devise latine qui veut dire nourriture gratuite et du spectacle gratuit pour soumettre un peuple, une ville.... sûrement mais, là, ce n'est pas le cas.Je faisais simplement deux remarques sans chercher la dispute et je jette l'éponge.
Bonne soirée à toi.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/04/2019 20:26 par jma.
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 20:43
Le turf ou les pronostics sportifs peuvent permettre des gains réguliers. Comme le poker. Mais ça n'est réservé qu'à quelques élus ! Pour les jeux de grattage ou tirage, je doute qu'il y ait une réelle méthode...
jma
Re: Probabilité douteuse Française des Jeux
16 avril 2019, 21:01
Oui kioups, j'ai l'impression qu'un jeu stratégique avec de l'aléatoire est plus rémunérateur pour de fins connaisseurs ainsi que les paris sportifs. Pour les courses de chevaux, les joueurs essayent de mettre toutes les chances de leurs côtés. Ce n'est pas si anodin car ce genre de jeux en maths sont souvent des introductions à des raisonnements qui peuvent être considérés comme plus "graves". Attention blague : pourquoi j'ai l'impression que la finale de coupe de France de football oppose toujours une équipe de dixième division à une équipe de première division ? question scientifique du millénaire !
Bonne soirée.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/04/2019 21:03 par jma.
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