Demande avis sur le type de plan
dans Statistiques
Bonjour tous.
En annexe, un exercice qui m’a été soumis.
J’espère que ma question n’apparaîtra pas idiote, mais outre que ce domaine n’est pas du tout le mien, je n’ai pas non plus étudié ce type de design, d’où mes doutes.
Mon interrogation est la suivante (malheureusement, il faut préalablement lire l’énoncé pour la comprendre).
Dans la solution également fournie, l’expérimentation me semble traitée comme un plan à mesures répétées, l’argument étant sans doute que c’est le même accusé qui est observé dans 3 situations différentes (cf énoncé).
En première analyse, cela semble évident, mais l’énoncé ajoute aussi que ce ne sont pas les mêmes personnes qui observent les accusés dans les 3 situations. D’où ma perplexité dans ce cas: peut-on encore parler d’un plan à mesures répétées, et le problème ne se résume-t-il pas finalement à une simple ANOVA à 2 facteurs ?
Merci d'avance pour votre éclairage.
Robert
En annexe, un exercice qui m’a été soumis.
J’espère que ma question n’apparaîtra pas idiote, mais outre que ce domaine n’est pas du tout le mien, je n’ai pas non plus étudié ce type de design, d’où mes doutes.
Mon interrogation est la suivante (malheureusement, il faut préalablement lire l’énoncé pour la comprendre).
Dans la solution également fournie, l’expérimentation me semble traitée comme un plan à mesures répétées, l’argument étant sans doute que c’est le même accusé qui est observé dans 3 situations différentes (cf énoncé).
En première analyse, cela semble évident, mais l’énoncé ajoute aussi que ce ne sont pas les mêmes personnes qui observent les accusés dans les 3 situations. D’où ma perplexité dans ce cas: peut-on encore parler d’un plan à mesures répétées, et le problème ne se résume-t-il pas finalement à une simple ANOVA à 2 facteurs ?
Merci d'avance pour votre éclairage.
Robert
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Réponses
Le fait que ce ne soient pas les mêmes qui observent est exactement la situation de mesures répétées : On fait trois fois la mesure, tout simplement parce qu'on sait que deux mesures ne se font pas de la même façon.. Et comme c'est le même qui est "mesuré", il y a bien mesures répétées.
Cordialement.
je ne vois pas de raison de rejeter l'idée de mesures répétées. Et ce sont bien des mesures (nombre d'années) répétées 10 fois. En fait, comme il y a deux types de délit, il faudrait faire une anova à mesure répétées à deux facteurs (type de délit, type de défense).
Par contre, cette analyse est vraiment mal conduite : aucune répétition de mesure sur chaque vidéo. Drôle d'idée de faire 30 vidéo là ou 6 suffisaient, qui auraient pu être vues 5 fois chacune.
Cordialement.
Mais tu as peut-être une autre interprétation ...
En fait, ce n'est pas le même procès, donc on ne peut pas dire "chaque accusé (le sujet) est observé dans 3 situations différentes". Il y a 30 vidéos différentes et 30 "visionneurs".
Cordialement.
Face à ce type de problème, les psychologues proposent 2 approches:
1) Soit ils pratiquent une ANOVA à deux facteurs. Ici, le premier est le type de délit (meurtre - attaque main armée) / le second est le type de témoignage (pas de témoignage - témoignage mal sapé - témoignage bien sapé).
2) Soit ils pratiquent ce qu'ils appellent un plan à mesures répétées, et qui constitue en fait une ANOVA à un seul facteur, portant sur des sujets observés plusieurs fois (par exemple à des moments différents). Un exemple plus parlant: je suis mensuellement le taux de cholestérol pendant 12 mois, de 30 patients répartis dans 3 types de traitements. Le facteur est ici le type de traitement. Toutefois il y a une seconde source de variabilité provenant des 12 mesures pour chaque patient, avec la difficulté supplémentaire que ces 12 mesures sont corrélées entre elles (puisque chaque série de 12 concerne toujours le même patient). C'est ce que les psychologues appellent plans à mesures répétées.
Dans le problème posé ici, c'est exactement ce qui se passe....et que je conteste. Au lieu d'utiliser l'ANOVA à 2 facteurs décrite en 1), ils voient le problème comme une ANOVA 1 facteur (le type de délit), et à mesures répétées (les 3 situations sous lesquelles l'accusé témoigne).
J'espère avoir été plus clair cette fois. Merci pour vos commentaires.
Cordialement.
Est-ce que l'accusé portait une cravate ou pas ? Désolé mais je me suis lever du pied gauche ce matin. Quel est le but de cette étude/exercice américaine ? Je vous invite a voir le film "Sept Hommes en Colère" réalisé par Charles Marquis Warren.
Bonne continuation sur ces sentiers douteux.
Cordialement.
Une rectification, il s'agit du film "Douze hommes en colère" de Sidney Lumet et vous pouvez aussi assister à un procès au pénal dans un Tribunal de Justice. Je pense que vous verrez des exercices/études de ce genre différemment.
Bonne continuation.