Densité et homéomorphisme
Bonsoir,
Soit $f: E\to F $ un homéomorphisme et $A$ une partie de $E$ telle que $ \overline{A}=E$.
Comment montrer que $\overline{f(A)}=F$
Est-ce que c'est juste de dire que comme $f$ est surjectif $f(\overline{A})=f(E)=F$
$f$ est un homéomorphisme donc $f$ est une application continue $$ F=f(E)= f(\overline{A})\subset \overline{f(A)}\subset F,
$$ où on utilise le fait que $f^{-1}$ est continue ?
Soit $f: E\to F $ un homéomorphisme et $A$ une partie de $E$ telle que $ \overline{A}=E$.
Comment montrer que $\overline{f(A)}=F$
Est-ce que c'est juste de dire que comme $f$ est surjectif $f(\overline{A})=f(E)=F$
$f$ est un homéomorphisme donc $f$ est une application continue $$ F=f(E)= f(\overline{A})\subset \overline{f(A)}\subset F,
$$ où on utilise le fait que $f^{-1}$ est continue ?
Réponses
-
Tu peux montrer que si $f : E\to F$ est continue et si $f(E)$ est dense dans $F$, alors pour toute partie $A$ de $E$ dense dans $E$, $f(A)$ est dense dans $F$ ?
-
je ne sais pas, je n'ai pas essayé
-
Salut, tu utilises la continuité de $f$ et sa bijectivité quand tu veux montrer que $f(\overline A) \subset \overline{f(A)}$ quand tu prends l'image réciproque d'un voisinage d'un point $y$ de $f(\overline A)$ pour justifier que c'est bien un voisinage de $x=f^{-1}(y)$.
-
Essaie. Plus tu allèges les hypothèses, plus tu as de chances de trouver une démonstration "pure".
J'ai allégé un max : si $f(E)$ n'est pas dense dans $F$, aucune chance que ça marche ; c'est une condition nécessaire.
L'avantage d'avoir très peu d'hypothèses, c'est qu'on n'a vraiment pas le choix pour la démonstration. Ça passe ou ça casse.
Je te conseille d'essayer. -
ok, mais c'est un exercice que je dois faire donc je dois travailler avec l'hypothèse que f est un homeomorphisme
-
Si $f$ est un homéomorphisme, alors $f$ est continue et $f(E)$ est dense dans $F$, n'est-ce pas ?
Donc si tu montres le résultat avec seulement cette hypothèse, a fortiori tu l'auras montré pour $f$ homéomorphisme, non ?
Maintenant, si tu ne veux pas suivre mon conseil, tant pis pour toi. -
Au fait, comment montres-tu $f(\overline{A})\subset \overline{f(A)}$ ?
-
on l'a montré en cours
-
Soit $V$ un ouvert, comme $f$ est continue alors $f^{-1}(V)$ est ouvert tel que $ f^{-1}(V)\cap E\neq \emptyset$ ce qui implique que $ V\cap f(E)\neq \emptyset$ donc $f(E)$ est dense dans $F$.
Mais on n'utilise que la continuité de $f.$ -
Je pense qu'on n'a pas besoin d'homéomorphisme.
-
Bonsoir.
Comment justifies-tu $f^{-1}(V)\cap E\neq \emptyset$ ???
Cordialement. -
$f^{-1}(V)$ est une partie de E
-
Éventuellement vide, si f n'est pas surjective ....
-
je n'ai pas compris désolé
-
Je répète : on n'a besoin que de la continuité de $f$ et de l'hypothèse que $f(E)$ est dense dans $F$ (c'est visiblement une condition nécessaire, par ailleurs).
Soit $A$ une partie dense de $E$. On veut montrer que $f(A)$ est dense dans $F$, c.-à-d. qu'il rencontre tout ouvert non vide de $F$.
Soit $U$ un ouvert non vide de $F$. Alors ... .... et donc $U\cap f(A)$ est non vide.
On n'a pas trop le choix pour remplir les pointillés. -
Je ne trouve pas où utiliser que f(E) est dense dans F ?
-
$f(E)$ dense dans $F$ veut dire qu'il rencontre tout ouvert non vide de $F$. As-tu réfléchi à la question de gerard0 plus haut ?
-
oui mais f est surjectif donc f(E)=F
-
F est dense dans FAide les autres comme toi-même car ils sont toi, ils sont vraiment toi
-
oui donc je remplace directement f(E) par F
-
Math89, j'ai l'impression que tu es noyé.
Je lance la bouée de sauvetage, au risque de t'assomer.
Soit $f : E\to F$ une application continue telle que $f(E)$ est dense dans $F$. Alors, pour toute partie $A$ dense dans $E$, $f(A)$ est dense dans $F$.
Démonstration : Soit $A$ une partie dense de $E$.
Soit $V$ un ouvert non vide de $F$. Alors $V\cap f(E)\neq \emptyset$ (densité de $f(E)$ dans $F$), donc $f^{-1}(V)$ est un ouvert (continuité de $f$) non vide. Par conséquent $f^{-1}(V)\cap A\neq \emptyset$ (densité de $A$ dans $E$), et donc $V\cap f(A)\neq \emptyset$.
Ceci montre que $f(A)$ est dense dans $F$.
Connectez-vous ou Inscrivez-vous pour répondre.
Bonjour!
Catégories
- 163.2K Toutes les catégories
- 9 Collège/Lycée
- 21.9K Algèbre
- 37.1K Analyse
- 6.2K Arithmétique
- 53 Catégories et structures
- 1K Combinatoire et Graphes
- 11 Sciences des données
- 5K Concours et Examens
- 11 CultureMath
- 47 Enseignement à distance
- 2.9K Fondements et Logique
- 10.3K Géométrie
- 65 Géométrie différentielle
- 1.1K Histoire des Mathématiques
- 69 Informatique théorique
- 3.8K LaTeX
- 39K Les-mathématiques
- 3.5K Livres, articles, revues, (...)
- 2.7K Logiciels pour les mathématiques
- 24 Mathématiques et finance
- 314 Mathématiques et Physique
- 4.9K Mathématiques et Société
- 3.3K Pédagogie, enseignement, orientation
- 10K Probabilités, théorie de la mesure
- 773 Shtam
- 4.2K Statistiques
- 3.7K Topologie
- 1.4K Vie du Forum et de ses membres