Agacement
Ca va être très court car deux posts ont déjà été caché en une semaine où je demandais à la modération quelle est sa position sur Ltav.
Le présent n'est pas une répétition mais l'expression d'un raz le bol: http://www.les-mathematiques.net/phorum/read.php?44,1712532,1713586#msg-1713586
Va-t-on continuer longtemps à le laisser dire n'importe quoi? (Je précise que je ne peux pas répondre vu que c'est une autre rubrique, mais à tout le moins, j'aimerais ne pas être constamment instrumentalisé**, c'est une terrible manque de respect)
Je me fiche d'être banni s'il le faut, j'ai ma conscience pour moi: des gens ont travaillé, des gens sont morts parfois pour que la science tienne. La politesse apparente du gars doit-elle servir de pass? Suis-je le seul à penser qu'il y a un gros gros problème?
** si je pouvais répondre, je le ferais, il essaie de se justifier auprès de GBZM en dénaturant un fil dont j'étais l'auteur et au passage il se montre très insultant envers GBZM.
Le présent n'est pas une répétition mais l'expression d'un raz le bol: http://www.les-mathematiques.net/phorum/read.php?44,1712532,1713586#msg-1713586
Va-t-on continuer longtemps à le laisser dire n'importe quoi? (Je précise que je ne peux pas répondre vu que c'est une autre rubrique, mais à tout le moins, j'aimerais ne pas être constamment instrumentalisé**, c'est une terrible manque de respect)
Je me fiche d'être banni s'il le faut, j'ai ma conscience pour moi: des gens ont travaillé, des gens sont morts parfois pour que la science tienne. La politesse apparente du gars doit-elle servir de pass? Suis-je le seul à penser qu'il y a un gros gros problème?
** si je pouvais répondre, je le ferais, il essaie de se justifier auprès de GBZM en dénaturant un fil dont j'étais l'auteur et au passage il se montre très insultant envers GBZM.
Aide les autres comme toi-même car ils sont toi, ils sont vraiment toi
Cette discussion a été fermée.
Réponses
J'ai toutefois l'impression que Ltav bénéficie de soutiens dans la modération.
Il n'y a pas de bonne solution ici, il faut trancher et quoiqu'on fasse il y aura des inconvénients.
[je ne vois pas où il est question de scientifiques occidentaux et l'environnement [b]convoqué[/b] me semble une notion paranoïaque. Je te fais remarquer que toi aussi tu as des supporteurs tout acquis comme lesmathspointclaires ; tout à fait d'accord, il n'y a pas de bonnes solutions. Bruno]
Je me souviens d'une réponse que t'avait faite EC, une fois, que j'avais trouvée choquante mais...qui est en fait parfaitement justifiée :
http://www.les-mathematiques.net/phorum/read.php?8,616254,618793#msg-618793
Et en plus complètement parano. Je suis sûr d'au moins une chose : malgré les énormités de tes "théories" délirantes, Cc, il y a et aura toujours des imbéciles pour les croire et te suivre (on le voit déjà).
C'est déjà moins grave d'y dire des sottises, mêmes shtamesques. Je n'ai pas encore vu cela dans d'autres forums où, à mon sens, personne ne s'y risquerait à faire de même. On a vu cela en probas aussi mais, là encore, ce ne sont pas dans "les fils L1/L2" (pour le dire vite).
Après tout, dans Pédagogie ou Maths et société on a déjà vu des échanges où chacun disait que l'autre hallucinait et racontait n'importe quoi. Ces deux derniers forums sont bien entendu spéciaux car ils sortent des maths et font appel davantage aux idéologies et aux émotions.
Pour synthétiser, je ne suis pas inquiet pour les innombrables lecteurs du forum pour le moment.
Sans prendre parti d'ailleurs. Je parle d'une chose négligeable, en gros.
Il dit souvent qu'il s'inquiète des étudiants qui commencent à faire "des vrais maths" (ce n'est pas son expression, c'est un raccourci que j'espère pas trop malheureux). Il parle aussi des lecteurs béotiens.
Et bien, je suis convaincu que ceux-là n'iront pas lire ces fils pour apprendre ou s'approprier des notions.
C'est dans ce sens.
La réponse de L'Axone du Choix est peut-être un peu provocante mais elle me convient assez.
L'important selon moi est "la logique simple" (avec pour tout, il existe, la possibilité de faire des tables de vérités, implication, contraposée, etc.).
Je dis "important" dans le sens "important pour les lecteurs novices". Allez, appelons cela des rudiments de logique.
Et dans ces discussions là sur cette "logique simple", tout le monde est d'accord (sauf avec la sémantique "raisonnement par l'absurde" qui a un sens ultra précis pour les logiciens mais qui est galvaudée - on a eu des discussions là-dessus).
Je ne mets pas La Logique (les logiques ?) à la poubelle, entendons-nous bien.
Bon, j'espère avoir éclairci mon propos sans lancer de polémique.
Le point le plus crucial de mon point de vue est que je ne sens pas le forum en péril avec ces discussions. Je ne pense pas que ce répande la réflexion "sur lesmaths.net, on y lit n'importe quoi".
Mais au moins s'il se la joue "mais ta modélisation du truc du machin transcendantal ne marche pas blablabla" sans répondre à rien sur une rubrique algèbre face à une demande de diagonalisation de matrice du r F3 ou dans un fil de probas face à une demande de calcul d'espérance posté par un étudiant sa technique rhétorique sera reçue différemment
@dom: je peux me tromper mais je le redis je pense que tu as pas compris l'enjeu. Ltav veut prouver à son public local moyen oriental probable quelque chose du genre "regardez vous me connaissez , vous savez que je suis un litteraire pieux n'ayant rien compris à la science depuis la classe équivalent t cinquième et bien je vais faire péter un câble aux scientifiques français pourtant célèbres sous leur vrai nom en dehors du forum"
Avec en filigrane l'idée de mettre à égalité religion et science le tout dans un esprit de règlement de comptes probablement assez important. Sauf erreur tu as un certain nombre de petits apprentis de Ltav qui sont en train d'attendre pour voir si le chef religieux local Ltav va gagner.
Bien sûr je brode mais je pressens qulesue chose de ce genre. Donc non ce n'est pas anodin de le laisser "gagner son pari" qu'en étant nul on peut faire que des pros vous prennent pour un interlocuteur à qui on répond.
détends-toi [adiabatiquement] un instant, et si j'étais toi je prendrais le parti de l'humour. Tiens et si tu rebaptisais le titre de ton fil :
$$PT=nRV$$
en rappelant au lecteur, que cette égalité ne vaut qu'après un bon cassoulet bien arrosé.
S
Qui choisit qui peut dire des conneries ?
Qui choisit de qualifier de sottises des propos ?
Ce n'est, je le crois, quelque chose de pas si simple.
Edit : très drôle Samok :-)
J'en profite pour préciser que je ai jamais rencontré GBZM je l'apprécie mais il va de soi qu'il est pas en sucre et que mon intention n'est aucunement de l'aider dans sa tentative de faire avouer Ltav (qui existe d'ailleurs peut être pas je ne fais que dire ce que je spécule) . Je pense avoir été précis sur ce que je considère comme un gros problème de principe.
S'il s'en servait pour rattraper le niveau lycée puis un peu de L1 etc il serait comblé mais apparemment il préfère le théâtre. Il joue aussi sur d'autres lecteurs ie il sait très bien que nous les pros on l'a évalué et ne cherche pas à nous convaincre mais comme il sait que les lecteurs moins suivants n'iront pas lire ses posts d'avant il ne se gêne pas pour dire rouge après avoir dit bleu en ajoutant en guise de bras d'honneur à ceux qui le suivent "j'ai toujours rouge et vous êtes les seuls à savoir que je mens donc nananinanere"
Ltav cherche à convaincre des gens qui ne sont pas nous. Donc j'essaie de pronostiquer qui.
D'un PC je ferai une liste de liens sans commentaires.