Questions kholles/colles

Apparemment, khôlle est une dérive orthographique de colle, en faisant référence à khâgne, qui dérive lui-même de cagne. Orthographe faussement savante, esprit potache, tout ça, tout ça.

Ça met du beurre dans la sauce au homard ;-)

Nicolas Patrois a écrit:

Eh oui, comme le point d’indice n’a pas augmenté depuis un bail, on se refait comme on peut.

Attention à la formulation: le fonctionnaire n'est pas législateur, il n'est donc responsable, ni du point d'indice, ni des modalités de rémunération des interrogations orales...

Les colles sont surtout bien payées pour les profs de chaire sup. Je suppose que ce système où on surpaye les heures d'interrogation est moralement là pour compenser un système où la lourdeur des corrections n'est pas prise en compte, mais finalement j'ai l'impression que ça fait un truc très favorable au vieux prof de prépa, mais pas très sympa pour les jeunes profs.

J'ai fait des colles en spé dans ma jeunesse, j'ai fait des td à la fac [et j'en fais encore en HC]

L'heure de colle en deuxième année au milieu des années 90 en euros courant était mieux payée que l'heure de td aujourd'hui.

Le travail de préparation est assez différent, et même entre td la charge peut être différente, pour certains TD le chargé de td produit aussi ses fiches de td. J'ai l'impression que la préparation des colles me prenait globalement moins de temps, sans même compter lorsque j'ai été amené à faire des tds sur des domaines très anciens pour moi où là le travail était démultiplié [alors que même après 20 ans, sauf éventuellement en géo diff si c'est encore au programme, je me verrais coller sur tout le programme de spé, y compris celui que je n'ai pas pratiqué].

En colle on n'a pas les corrections de copies.

Bref si la colle est moyennement payée, même pour un vacataire, elle l'est nettement plus qu'un td à la fac. D'ailleurs mes copains qui enseignent en collège ou lycée que j'essaie d'embaucher ne s'y trompent pas, c'est nettement plus rentable à leurs dires de faire des colles, surtout lorsqu'ils ont testé les deux.

C'est un scandale quand ce sont les autres qui en profitent.

@ nicolas.patrois : eh oui ...

kholles écrivait:

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> ça reste un scandale absolu .. certains font plus
> de dix heures de colles par semaine...


Moi je ne vois pas le scandale. Si l'ensemble du travail est bien fait, s'ils préfèrent privilégier le fait de travailler énormément et de sacrifier leur vie personnelle et être rémunéré en conséquence, ça ne me dérange absolument pas.

Lorsque j'étais taupin, ma prof de spé, qui avait la M', collait 2h dans l'ensemble des 4 classes de sup, et faisait 2h pour sa propre classe. Elle tenait à connaître les élèves qu'elle serait susceptible d'avoir. Et pour un copain qui n'est pourtant pas allé dans sa classe, il avait un souvenir magistral de sa pédagogie. Il a profité, au moins durant ses colles, de la qualité de cette enseignante.

J'imagine que c'est toujours le cas : le prof de prépa choisit son équipe de colleurs, parmi les collègues, en prépa ou dans le secondaire, parfois de jeunes étudiants, et c'est à lui de choisir l'équipe avec laquelle il a envie de travailler. C'est sa responsabilité de choisir les personnes qu'il juge compétentes. Et c'est souvent plus simple de choisir parmi les collègues sur place, et ceux qui sont en prépa en plus, que de choisir en dehors.

Bah il n'y a pas de raison a priori.

J'ai déjà vu des fumistes qui arrivent à mal faire leur boulot sans la moindre heure supplémentaire, et des personnes très sérieuses où tout est bien fait avec énormément d'heures.

Dans le lycée où j'ai été étudiant, il y avait 2 excellents profs de maths, un qui avait une TC et l'autre une TD (il a eu la deuxième TC lorsqu'un collègue est passé en ECS). Tous deux faisaient pas mal de colles en prépa, celui qui avait la TD travaillait aussi pour IPESUP. Je les ai connus comme prof de lycée, l'un des deux comme colleur, le travail était exceptionnel. Le prof de TC a même fait aimer les maths à des personnes qui voulaient initialement faire médecine, nous sommes 9 de la classe à être allé en math sup et venant d'un lycée populaire, un tiers a eu une ENS ou l'X (et les 6 autres des écoles des deux gros concours communs). Bref le travail a été bien fait. Ma prof de taupe aussi travaillait beaucoup et tout était bien fait.

A côté de cela, ma prof d'HG de première, opposée aux heures supplémentaires (pour un argument que je comprends, recrutement de collègues), militante syndicale, était toujours absente la semaine qui précédait et celle qui suivait des vacances (elle se faisait 2 semaines de vacances de plus toutes les 6 semaines grâce à un médecin complaisant), elle ne faisait quasiment pas cours, on passait les séances à lire le manuel (il y a des plaintes d'élèves et de parents, mais en tant que déléguée SNES elle était intouchable) et gueulait contre les collègues qui prenaient des heures sup ou qui allaient faire des colles en prépa.

Et c'est un truc que je vois aussi à la fac.

Le règle "ne pas doubler le salaire" (quand on prend des tonnes d'heures sup) existe-t-elle ou est-ce un mythe ?
Je l'ai toujours entendu...par "on"...

Tu vois tellement d'horreur en faisant un gros paquet d'heures sup qu'il faut bien doubler son salaire pour couvrir les frais de psychiatre ^^ Boutade!
Mais tu vas me dire, deux fois zéro fait toujours zéro

Dom écrivait http://www.les-mathematiques.net/phorum/read.php?18,1710488,1716840#msg-1716840

Ça existait, mais ça a été supprimé sous Nicolas "travailler plus pour gagner plus" Sarkozy. À ma connaissance, ça n'a pas été remis en place.

>Les TD à la fac nous sont payés à l’heure de cours donc sans les surveillances, les corrections ou les repêches (selon une collègue qui fait les deux)

Un chargé de TD qui ne fait pas le CM affilié et qui se tape des corrections de copies n'a rien compris au jeu.

Pourquoi tant d'aigreur ? Est-ce que tu as demandé de faire des colles ? Si oui, as-tu été refusé ? Si non, pourquoi ?

Pour un prof du secondaire qui fait des colles, ce n’est pas aussi bien payé surtout quand la direction gruge et paie illégalement au prorata du nombre de taupins présents.

Hello,

Je rappelle que payer des heures de colles au prorata est purement interdit.
Pour preuve : https://aphec.fr/spip.php?article366