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Proposition pour le forum

Envoyé par jaybe 
Proposition pour le forum
il y a seize années
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Les débordements récents que subit ce forum sont préoccupants, et il est clair que les modérateurs ne peuvent pas passer leur vie à rectifier le tir sur les posts qui dérapent. Il faut trouver des solutions pour lutter contre les indésirables, et je pense que cela pourrait être intéressant d'en débattre. Une proposition : que la participation au forum ne puisse se faire qu'avec une identification (comme cela est déjà optionnel), avec une inscription nécessitant de fournir une adresse d'un fournisseur d'accès à internet. Qu'en pensez-vous ?
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
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Mmmh... Est-ce que ça changerait vraiment qqch ?

(Le forum foire depuis tout à l'heure... ^^)
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
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je ne connais pas grand'chose en la matière, mais il me semble que, contrairement aux adresses que l'on obtient sur des boites du type caramail ou hotmail pour ne citer qu'elles, il est plus difficile de créer à l'infini des adresses chez un FAI (merci de me rectifier si c'est faux !).
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Une proposition pour le forum (qui ne concerne pas les "pollueurs"):

J'ai decouvert le post "Qui sommes-nous?" grâce au lien present dans le sommaire du site. Je trouverai interessant que chacun puisse proposer une brêve description de qui il est sur son profil. Cela permettrai de connaître plus facilement son interlocuteur. Et pour ceux que ça derange de se retaper une "autobiographie", il existe le copier-coller.

Ceci n'est qu'une proposition et je ne connais en rien la difficulté de la mise en place d'un telle chose.

Voilà je me suis exprimer. Longue vie au forum!

N.B: D'autre que moi sont d'accord sur le principe? Ou je suis seul au monde?

Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
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L'idée est intéressante, mais je ne pense pas que cela aura un rôle pour empêcher les pollueurs de venir emm..bêter les honnêtes gens (a priori, ils pourront laisser leur profil vide ou le remplir d'âneries).
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
je suis contre tes deux propositions jaybe :

1. Rendre l'inscription obligatoire va faire fuir la plupart des nouveaux arrivants, et nous allons nous retrouver en cercle fermé, à radoter entre nous :p
2. Si on impose de fournir une adresse internet d'un FAI, alors je ne pourrai plus venir : je n'ai PAS d'adresse internet de FAI et n'en ai jamais eu !!!! Je ne vais pas m'amuser à créer une adresse de messagerie FAI juste pour le forum... Sinon c'est vrai, Jaybe, il est difficile de créer des boites mail de FAI à l'infini. En outre, et c'est la raison pour laquelle je ne prend pas d'adresse de FAI, c'est qu'une fois qu'on change de FAI on perd cette adresse : je trouve ca tellement débile que je préfère prendre une adresse ailleurs qui, elle, restera quelque soit la configuration de mon PC / Accès internet. Finalement, avoir une adresse de messagerie de FAI impose d'avoir une connexion internet. Or, ce n'est pas le cas de la plupart des étudiants et autres personnes qui se connectent via le réseau informatique de leur fac ou d'un cyber café. Pourquoi refuser l'accès à ces gens-là ?

Je n'ai pas d'autre proposition ceci dit (à part donner les droits d'admin à d'autres personnes de confiance).
oumpapah
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
bonsoir
je n'ai pas de solution radicale.
pour ma part je ne répond jamais aux inepties..
si anatole , par ex ,n'avait jamais eu la moidre réponse, je pense qu'il se serait vite lassé.
(une question: un message vu n fois (n à determiner) et à 0 reponse pourrait il etre automatiquement supprimé?)
oumpapah
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
hum mon idée n'st pas bonne, un abruti se répondra à lui meme..
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
oumpapah : ce serait possible, mais ce serait dommage pour la personne qui a posé une question ardue à laquelle personne n'a encore réussi à répondre.

Encore une fois, je propose ce que j'avais proposé il y a quelques temps : un système de vote qui permettrait uniquement aux personnes identifiées de "voter" contre un topic en particulier. Et, lorsque par exemple 10 personnes identifiées différentes ont voté contre un topic, il est automatiquement envoyé dans une section "poubelle" du forum, accessible à tous, un peu comme les gestions de spam des boites mail.

L'avantage de cette technique est qu'elle nettoie le forum et qu'en cas d'abus (un ptit malin qui s'amuse à créer plein d'identifiants différents) de toute façon le topic n'est pas détruit et est toujours visible ; son auteur peut se plaindre et les personnes qui ont voté abusivement, enregistrées, peuvent recevoir le coup de baton en retour.
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
L'idée de Gari me plaît assez bien. Mais comment designer les personnes gendarmes? Les modérateurs?

Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
avatar
Je n'avais pas pensé à cela Gari, tu m'as convaincu.
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
avatar
Et ton idée est très intéressante, mais n'est-elle pas difficile à mettre en pratique (comme je n'y connais rien...) ?
babar
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Je pense qu'un modérateur passera dans la plupart des cas avant que les 10 personnes aient voté. Et puis ça n'est pas la peine de s'énerver à créer de telles options, le webmaster a (malheureusement?) des choses bien plus importantes à faire, et n'a pas le temps pour ça il me semble. Il tente pour le moment de rajouter un simple lien vers un chat irc, il ne faut pas le surcharger de travail inutile :)

Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Bonsoir Babar,

Je pense que ce que tu dis est vrai winking smiley N'empêche que un tel post se doit d'exister et ne sert que de "dépose-propositions". Libre au webmaster de s'en occuper ou pas. Et puis il trouvera bien le temps d'ici quelques années! Le forum n'est pas près de s'éteindre. Si?

Amicalement.

Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Je considère même qu'il devrait avoir sa place à côté du très populaire "Qui sommes-nous?"

oumpapah
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
pour gari
si une question ardue se pose
ça ne me gene pas de répondre que j'y reflechis, sans garantie de succés..
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Certes oumpapah :)

Sinon pour la gestion du présent forum, je me porte volontaire pour mettre la main à la pâte !! Je suis prêt à mettre en place la stratégie de vote dont j'ai parlé, il faut pour cela :

1. Que notre bien-aimé manu me fasse suffisamment confiance pour me fournir ses sources :p
2. Qu'il me fournisse les-dites sources.
3. Qu'il me donne un accès sur le serveur pour que j'y transfère les nouvelles sources, mais c'est facultatif (je peux simplement renvoyer les sources à manu, qui décide ensuite de les mettre ou pas)
4. Qu'il ne s'agisse que de php, html, javascript et mysql ; je n'ai pas envie de me lancer dans un autre langage ésotérique :p (enfin, c'est plus une histoire de temps que d'envie en fait).
llb
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Gari,

Meme si je trouve ta proposition intéressante, j'y crois personnellement assez peu. Je m'explique, la façon qu'à le site de reconnaitre une personne est par son adresse ip (manu corrige moi si je dis une connerie). Hier, en tete a tete avec Philippe Malot sur l'irc, nous avons parlé un peu des débordements, et on se demandait si une personne pouvait facilement "falcifier" son ip pour tricher.
J'ai fait un essai en passant par un proxy, et c'est effectivement l'adresse du proxy qui est apparu à coté de mon pseudo.

D'ou le risque pour le forum si on adopte ta solution: un "fouteur de merde" (pardonnez l'expression, mais c'est réellement ce que sont ce genre de personnages) pourrait supprimer les messages de son choix, juste en changeant de proxy le nombre de fois qu'il est necessaire (10 dans ta proposition) il serait interpreté par le site comme un utilisateur (donc un vote) différent...

Si solution il y a, ce serait plutot comme le préconise oumpapah d'éviter toutes réponses à ce genre de messages, en attendant simplement qu'un modérateur passe le nettoyer. Notons que les modérateurs actuels sont actifs, et rien n'empeche d'en augmenter le nombre si les débordements persistes.

Amitié.
geo
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
comment on fait pour etre moderateur
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
llb, je suis parfaitement d'accord ; c'est pour cela que j'ai proposé non pas la destruction mais la "mise en quarantaine" du topic voté. Lorsque l'auteur se plaint, le topic est remis dans la liste des topics "valables" et les votants sont puni (destruction de leur compte par exemple).
En fait, la mesure de répression fonctionne sur le principe que le fouteur de merde devra créer 10 emails pour chaque post qu'il veut détruire : c'est assez chiant à faire ! :)
Ensuite, on peut imaginer que seuls des gens inscris depuis plus d'un mois (par exemple) peuvent voter, ce qui évite encore une fois les débordements. On peut aussi considérer que certaines personnes ont des "voix qui comptent double" par exemple.

Je continue de penser que cette méthode est bien adaptée, mais bien sûr donner les droits de modération à une dizaine de personnes est aussi une excellente manière de combattre les débordements.
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Bonsoir,

Il y a plus simple je pense et sans l'aide du webmaster. Chacun est libre de deposer un post, donc chacun est libre de protester les propos d'un post. Si je me considère bon citoyen de ce forum, je post une mention précisant mon desaccord avec les propos d'un post pollueur et les raisons qui m'amène à protester. La réitération de plusieurs bons citoyens etant un argumant de poids, le moderateur dans les parrages peut juger si les raisons sont suffisantes à une suppression du post pollueur.

C'est simple, c'est pratique et on n'embête pas le webmaster.

Qu'en pensez-vous?

Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
avatar
Je suis d'accord avec le fait que c'est simple, mais cela risque d'alourdir le forum, surtout si le trolleur s'attaque aussi au message de protestation !
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Donc pas de solution...

Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
avatar
Mais si, mais si ! C'est comme les exercices auxquels on répond à longueur de journée : il faut chercher un peu...
QQ
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Salut Jaybe. T'es un empecheur de troller en rond. J'aime pas beaucoup les moderateur. Un forum naturel c'est bien plus sympa.
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
avatar
Il y a des forums où l'on peut signaler ( en appuyant sur un icone ) les déparages. Ca éviterai les messages de protestation et ça éviterai d'alourdir le forum...
Il y a aussi le fait que certains viennent pour échanger des idées, d'autres pour parler mathématiques. Si le forum était divisé, peut-être qu'il y aurait moins d'interférences entre les topics car chacun trouverait peut-être plus son compte.
Je sais que Manu n'est pas pour une partition du forum, mais je relance l'idée....
@+
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
avatar
lire "dérapages" !!
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
avatar
Je pense que partitionner le forum risque de casser sa dynamique, dans la mesure où la plupart des gens risquent de n'aller que là où ça les intéresse vraiment. Maintenant c'est peut-être à expérimenter, il est aussi possible que ce phénomène ne se produise pas. Juste encore un mot sur l'idée d'Alban : sur le forum france-echecs (qui parle d'échecs, mais vous l'aviez sûrement deviné...), on tombe sur l'ensemble des sujets, mais on a aussi la possibilité de partitionner si on le souhaite (études, théorie, arbitrage, ...), et par défaut on retombe toujours sur le mélange de tous les sujets. En pratique, ça marche plutôt bien !
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Alban, cette histoire d'icône pour signaler un dérapage est exactement le principe du vote que j'ai proposé :)
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
avatar
Ah ok, autant pour moi..:)
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Ce n'est pas ta faute, si tu n'avais pas compris cela c'est que je m'étais mal exprimé en premier lieu ; mais maintenant j'espère que ma proposition apparait plus clairement aux yeux de tous :p
Benoit
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Le mieux est l'ennemi du bien.
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
avatar
Benoit, ce n'est pas www.la-philosophie.net ici ;)
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Bonsoir,

J'ai retrouvé ce post et je le fait remonter pour relancer une proposition:

Dans le serveur d'exercices il y a la mention: "Difficulté". Je pense qu'il serait interessant d'en faire de même pour les posts concernant des exercices, des problèmes ou simplement des questions... Bien sûr j'entends par "difficulté" le niveau requis pour comprendre.

A bon entendeur.

Je ne suis pas contre un peu de soutien!
Croyez-vous que cela vaille la peine d'envoyer un mail au webmaster?

Cordialement,
Figaro
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Je vois que je me suis mal exprimé, je parle du niveau des posts bien sûr.
Richard André-Jeannin
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Drôle d'idée de faire resurgir (ou ressurgir) ce vieux message, qui comporte des dizaines de réponses que personne ne n'a envie de relire. Un nouveau message aurait sans doûte été préférable.
Ceci dit, l'idée n'est pas inintéressante, mais difficilement applicable.
superman
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
non pas du tout difficile , je pense qu'on peut mettre une lettre magiscule avant le message qui indique son niveau de dificulté , par exemple selui de lycée sera par exemple: "A- theoreme de pytagore" comme ca la lettre A indique que le niveau est selui de lycée , voila l'idée , j'espére qu'elle sera utile :)
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Pour cela il faudrait une entente entre chaque membre.
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Moi je voyais plutôt cela comme une case à remplir (idem que ce que l'on fait pour le titre).
Richard André-Jeannin
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Cela revient à indiquer clairement l'origine du problème: collège, lycée; 1er cycle universitaire, etc.
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
C'est exactement à cela que je pense (mal?).
mireille
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Juste pour dire que je préfère qu'on ne complique pas le forum (en le partitionant par exemple).
Quand un post est injurieux ou indésirable, autant qu'on évite d'y répondre et de l'alimenter...

Par contre, j'aurais une suggestion : pourrait-on avoir la date à la française. C'est à dire 06-11-04 pour le 6 novembre 2004 (au lieu de l'actuel 11-06-04) ? Je suis bien consciente que c'est du détail, mais ça me perturbe à chaque fois...

mireille
Richard André-Jeannin
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Vous n'êtes pas la seule; sans parler de l'heure.
mireille
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
RAJ
pourquoi me vouvoyez-vous ?
Ne pourrait-on se "donner du tu" comme on dit en italien...
Mireille
superman
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Moi j'ai une proposions a faire :
Je constate que dans certain poste, certains parmi nous envoient des nouveaux résultats qu'ils ont trouvé ou de nouvelles formules, et je pense que c'est dommage qu'elle se perde(la méthode de pâte a modeler, les plusieurs formules que benoît avait trouver et plein d'autre
), J’aimerai qu'on crée une rubrique sur le site ou on peut mettre le fruit de nos recherches, on va les classé par thèmes, comme pour le serveur d’exercice, dans cette rubrique on pourra ainsi trouver des résultat que d’autre on trouver, qui vont nous aider dans nos recherche ainsi d’y trouver des gens qui s’intéresse au même problème que nous et essayer d’échanger des idées.

Amicalement
Manu est-là???
il y a seize années
Même si la partition du site n'est pas très populaire, comme cela avait été suggéré il y a pas mal de temps, il faudrait rajouter un lien où l'on puisse voir les sujets par thème en complément de la présentation actuelle...
Et afin, de classer les sujets, un système de choix déroulant serait pratique, du genre " Géométrie --> Espace Affine... "
Peut-être est-ce d'ailleurs toujours à l'ordre du jour? Manu si tu lis ce message, pourrais-tu créer un post où tu nous détaillerais les modifications à avenir... et ouais encore tu travailles pour toi!

B.O.Y!!!
superman
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
je suis de l'avis de mireille ca sert a rien de trop compliqué le site, ci non que pensez vous de ma proposition?
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
avatar
Bonjour,

en effet un chantier en cours est de partitionner les posts du forum suivant des catégories "analyse, algèbre, ..." et des niveaux "collège, lycée, 1er cycle, ..."

L'idée était de ne rien changer à la présentation actuelle qui satisfait la plupart des utilisateurs mais de rajouter des entrées dans le forum du genre: "je veux voir les sujets d'analyse de nivéau 2nd cycle".

J'avais un peu commencé à programmer ça pendant les grandes vacances et depuis...J'avoue que taper des lignes de codes m'enchante de moins en moins, pour dire les choses avec correction. Mais je m'y remettrai dés que j'aurai quelques jours devant moi.

Pour ce qui est de la date, ce n'est pas grand chose et cela sera fait.
Pour ce qui est de l'heure, c'est encore plus facile à faire et cela sera fait dés que j'aurai fini de taper ce message.

Enfin en dehors du forum, il faudrait déménager le site chez un autre hébergeur et en profiter pour changer la structure des pages ( gros travail, il faudrait pas loin d'une semaine en ne faisant que ça), mettre en ligne des articles ( il y en a plusieurs qui attendent et je vais finir par vraiment énerver les gens qui me les ont proposés, il faut plusieurs heures de travail pour chaque article ), mettre en ligne des cours ( on m'a proposé un joli cours d'algèbre de CPGE ), c'est un ou deux jours de travail entiers. J'aimerais bien aussi dans l'immédiat mettre en ligne un vrai cours de topologie, un cours de géo diff de niveau maîtrise ( j'en ai deux en vue ), mais voilà....
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
MAY THE FORCE BE WITH YOU!!!
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Pourquoi déménager le site chez un autre hébergeur ?
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
avatar
Le serveur qui héberge la partie en [www.les-mathematiques.net] est tombé en panne pendant quasimment tout le mois d'août. L'hébergeur ( la société online qui dépend d'illiad) est resté injoignable pendant tout ce temps et n'a pas bougé d'un pouce malgré mes mails répétés. Je ne veux pas resigner un an chez eux dans ces conditions là.
Pour ce qui est de la partie en [les-mathematiques.u-strasbg.fr] ( et donc le forum ), tout restera tel quel, ça marche bien ainsi et avoir des services équivalents chez un hébgergeur privé couterait très cher.
( BOY: May the second round be the good!).
Manu.
Richard André-Jeannin
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Pendant tout le mois d'aout, je suis resté comme un c.. à essayer vainement de me connecter à les-mathematiques.net, alors que les plus malins passaient directement par le forum . Bon souvenir de vacances.
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
avatar
Oui en effet, le second serveur ( celui de Strasbourg ) marchait par contre très bien mais il fallait y accéder directement.
Félix
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Bravo à toi Manu et bon courage. J'espère que des passionnés compétents pourront te prêter la main.
Et je suppose que Richard a mis maintenant le forum en accès direct dans ses "Favoris".
Amicalement.
Félix
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Par curiosité, combien coute 1 an d'hébergement ? Quelle bande passante (down et up) est fournie ?
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
avatar
Les infos sur l'hébergement sont là: [www.online.fr]. Le site utilise l'offre XL.
Je le re-précise: les problèmes que je rencontre actuellement relativement au site ne sont pas d'ordre financier mais plus dû à la charge de travail que je n'arrive plus à assumer.
Manu.
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
C'était juste savoir :p

Sinon, si tu n'arrives pas à tout gérer, je suis sûr qu'il y a des âmes volontaires dans l'assistance qui peuvent te prêter main forte !
Je me propose d'ailleurs pour montrer ma bonne volonté :p
A plusieurs, la charge de travail devrait être moindre pour chacun...
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Bonsoir,

Il semble que les réflexions s'affinent, que les actions de remaniement de notre site favori veulent se concrétiser et qu'un appel implicite à assistance soit lancé.
Je me joins donc à la liste des candidats.

Très cordialement, nha de Lyon.
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Si vous voulez moi je peux écrire une charte.

Bon ok, c'est pas hyper utile, mais ça permet aux modérateurs de mettre un pointeur vers la charte lorsqu'ils passent à l'action et ainsi ils ne perdent plus de temps à justifier leur "censure". Et puis c'est pas long à écrire une charte. Un signal de la part de Manu et je fais une première proposition qui sera soumise à l'approbation.
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
avatar
Oui, en effet il y a un appel implicite à assistance!
Je vais faire un post plus explicite en ce sens dans les jours qui viennent sur le forum. Ce serait bien de pouvoir faire plus vivre ce site et ce ne sera possible que si on est plusieurs. Mon idée, mais il faudrait en discuter, serait de créer une structure associative.
Pour Kashmir,: j'avais commencé à rédiger une charte, ça donnait ça ( c'est pas fameux mais si tu veux bien regarder ce serait plutôt bien, en particulier je ne sais pas si c'est assez complet et il y a des phrases vraiment mal tournées ( et des fautes d'aurtograf):

"Ce forum est un lieu où:
- on parle de mathématiques ou de sujets ayant trait aux mathématiques.
- on s'exprime avec politesse et courtoisie dans le plus grand respect
de tout les intervenants.
- on met un point d'honneur à ne pas oublier de remercier les
personnes qui ont essayé de vous apporter une aide.
- on s'exprime dans un français correct.

Ce forum n'est sûrement pas un endroit où :

- on vient faire faire à d'autres des devoirs que l'on
n'a pas le courage de faire soi-même.
- on peut faire de la publicité vers des activités commerciales.

Enfin, les modérateurs de ce forum insistent sur l'importance que
revêt à leux yeux la liberté d'expression, tout le monde peut s'exprimer dans la mesure où chacun respecte les règles précédentes".

( Si tu as des idées et que tu veux bien t'en occuper, libre à toi aussi de reprendre à zéro).

Manu.
mireille
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Bonjour manu,
Je sais bien que tu t'adressais à Kashmir, mais je me permets de te donner mon avis sur la charte :
Je la trouve très bien. Elle est claire et pas trop longue.

voilà
bonne soirée
mireille
Félix
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Bonjour à tous,

Au niveau orthographe (inattention) :
2ème item - :
tous (S) les intervenants

Amitiés.
Félix
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Ok, je vais faire une proposition. Promis Mireille, ça fera moins de 200 pages.



Kashmir
Félix
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Rebonjour,

Pour ma part j'avais envie de proposer une chose de ce genre :

Sur ce forum :

- Mathématiques uniquement parleras;
- Avec courtoisie et sans polémiques t'exprimeras;
- Du langage SMS n'useras et en français lisible écriras;

- Point ne tiendras de propos injurieux, orduriers, diffamatoires, sexistes ou racistes;
- Point n'oublieras de remercier qui t'a répondu et aidé;
- Point ne prendras le forum pour une machine à faire tes exercices,
- Point n'useras du forum pour faire de la publicité pour des activités commerciales.

Mais ça reste de l’ordre de la galéjade…

Sinon, comme introduction :

Ce forum est un espace convivial d’échanges sur les mathématiques et les sujets s’y rapportant. Bien que pensé à l’origine pour niveau universitaire, il accepte les questions relevant du collège ou du lycée.
Pour que chacun continue à prendre plaisir à le fréquenter, nous vous demandons instamment de respecter les quelques règles simples suivantes :

"Charte du forum"

Et la phrase de conclusion sur les modérateurs sur la liberté d'expression... peut-être pourrait-on y introduire le mot "tolérance".

Avec mes amitiés à tous.
Félix
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Forum les-mathematiques.net

Charte

Forum créé par Emmanuel Veillard-Baron (Manu)

Premier message : écrit le 6 janvier 2001
100 000ème message : écrit le 28 septembre 2004

1 - Objet du forum
------------------------

Ce forum est un espace convivial d’échanges sur les mathématiques et les sujets s’y rapportant, sans discrimination de niveau. Les thèmes abordés sont, entre autres :
- la demande de précisions sur le vocable mathématique ;
- la proposition de problèmes ;
- la demande d’éclaircissements sur des problèmes mathématiques ;
- l’envoi de démonstrations classiques ou insolites ;
- l’échange d’informations sur l’actualité mathématique, sur les séminaires à venir, sur les références bibliographiques, sur les différents cursus ;
- le dialogue sur les fondements d’une théorie ;
Etc.

Attention : ce forum n’est pas un lieu où l’on vient faire faire à d'autres des devoirs que l'on n'a pas le courage de faire soi-même (Pour cela, aller par exemple sur fr.sci.entraide.math).

2 - Forum modéré
-----------------------

Ce forum est modéré par Manu, Aviva, Bruno Ingrao, Le Furet, Michael, Vianney et Philippe Malot.

Seront édités :
- les messages comportant du code TEX et pour lequel l’auteur aurait oublié de cocher la case latex avant de poster ;
- les messages comportant des fautes d’orthographes ou des oublis de mots jugés gênants (et plus particulièrement les titres de messages inappropriés ou comportant des fautes).

Seront modérés :
- les messages comportant une forme inadéquate (exemple : titre en majuscule) ;
- les messages comportant des passages exagérément grossiers, injurieux, orduriers, diffamatoires, sexistes ou racistes ;
- les messages manquant de respect pour un membre du forum ou tout autre entité (morale, sociale) extérieur.

Seront effacés :
- les messages n’ayant pas trait aux mathématiques ;
- les exercices posés sans explication/commentaire ;
- les messages doublons ;
- les messages écrit en langage SMS ;
- les messages gratuitement provocateurs ;
- les messages dont le contenu se révélerait illégal ou ne respectant pas les lois sur le copyright ;
- les messages comportant de la publicité vers des activités commerciales ou les petites annonces intempestives.

3 - Conseils d’utilisation
------------------------------

Pour que chacun continue à prendre plaisir à fréquenter ce forum, il est instamment demandé de suivre les conseils suivants :

- Ecrivez de façon polie / courtoise les messages qui attendent une réponse : les traditionnels « Bonjour », « merci » sont toujours du plus bel effet ;
- N'oubliez pas de renvoyer un petit merci à la personne qui a pris le temps de vous répondre.
- Ecrivez dans le plus grand respect de tous les intervenants ;
- Ecrivez en français correct et lisible : c’est la première marque de respect de ses interlocuteurs ;
- N’écrivez pas en langage SMS ;
- Evitez l’abus de « … », « ! » et de smileys ;
- Vérifiez bien, avant de poser une question, que les moteurs de recherche ne peuvent pas vous apporter une réponse toute faite, ou que le sujet n’a pas été déjà abordé sur le forum dans le passé (à l’aide de la fonction « recherche ») ;
- Evitez de créer un nouveau topic pour continuer une discussion déjà commencée ;
- Faites preuve de tolérance, de patiente, de pédagogie ;
- Evitez la condescendance.

4 - Fonctionnement du forum
-------------------------------------

Le fonctionnement du forum est simple: il suffit de cliquer sur "nouveau sujet" pour poser une nouvelle question ou proposer un nouveau thème de discussion.

Toutes les commandes Latex sont utilisables. Une aide est accessible en bas de la page de saisie des messages et vous pouvez vous essayer à Latex à l'adresse :

[www.les-mathematiques.net]

5 - Chat associé au Forum
----------------------------------

Un chat les-mathematiques.net est proposé sur le réseau Epiknet. Son principe de fonctionnement est explicité à l’adresse suivante :

[www.les-mathematiques.net]

6 - Conclusion
-------------------

Les modérateurs de ce forum insistent sur l'importance que revêt à leurs yeux la liberté d'expression, tout le monde peut s'exprimer dans la mesure où chacun respecte les règles du forum. Par exemple, la polémique n’est pas exclue si elle est constructive et si elle ouvre le débat.



Kashmir
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Cette charte est très bien (très bon travail, Kashmir) à un détail près. Les messages comportant des passages exagérément grossiers, injurieux, orduriers, diffamatoires, sexistes ou racistes devrait être rangés dans la catégorie <<messages dont le contenu se révélerait illégal>> et devraient donc être directement effacés plutot que modérés (dans le sens de réécrits).
Benoit
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Pour un ours c'est pas mal.
mireille
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Beau travail kashmir

Je suis d'accord avec ta proposition.
Je pense qu'elle rappelle clairement des règles élémentaires de bonne éducation et de politesse, que d'ailleurs la très grande majorité des intervenants respecte sur ce forum.
Pour les autres, la charte aidera les modérateurs à justifier leurs interventions.
Pour cela, on pourrait peut-être numéroter les règles de fonctionnement 1.a ; 1.b ; ...
Ceci permettrait de s'y référer plus facilement.

Juste vu une faute de frappe :
Dans la phrase dont le numéro est : 3.i (si on suit ma proposition de numérotation) :
"patiente "au lieu de "patience"

cordialement
mireille
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Forum les-mathematiques.net

Charte

Forum créé par Emmanuel Veillard-Baron (Manu)

Premier message : écrit le 6 janvier 2001
100 000ème message : écrit le 28 septembre 2004

1 - Objet du Forum
-----------------------

Ce forum est un espace convivial d’échanges sur les mathématiques et les sujets s’y rapportant, sans discrimination de niveau. Les thèmes abordés sont, entre autres :
- la demande de précisions sur le vocable mathématique ;
- la proposition de problèmes ;
- la demande d’éclaircissements sur des problèmes mathématiques ;
- l’envoi de démonstrations classiques ou insolites ;
- l’échange d’informations sur l’actualité mathématique, sur les séminaires à venir, sur les références bibliographiques, sur les différents cursus ;
- le dialogue sur les fondements d’une théorie ;
Etc.

Attention : ce Forum n’est pas un lieu où l’on vient faire faire à d'autres des devoirs que l'on n'a pas le courage de faire soi-même (Pour cela, aller par exemple sur fr.sci.entraide.math).

2 - Forum modéré
----------------------

Ce Forum est modéré par Manu, Aviva, Bruno Ingrao, Le Furet, Michael, Vianney et Philippe Malot.

Seront édités :
2.1.1 - les messages comportant du code TEX et pour lequel l’auteur aurait oublié de cocher la case LATEX avant de poster ;
2.1.2 - les messages comportant des fautes d’orthographes ou des oublis de mots jugés gênants (et plus particulièrement les titres de messages inappropriés ou comportant des fautes).

Seront modérés :
2.2.1 - les messages comportant une forme inadéquate (exemple : titre en majuscule) ;
2.2.2 - les messages comportant des passages exagérément grossiers ;
2.2.3 - les messages manquant de respect pour un membre du forum ou tout autre entité (morale, sociale) extérieure.

Seront effacés :
2.3.1 - les messages n’ayant pas trait aux mathématiques ;
2.3.2 - les exercices posés sans explication/commentaire ;
2.3.3 - les messages doublons ;
2.3.4 - les messages écrit en langage SMS ;
2.3.5 - les messages gratuitement provocateurs ;
2.3.6 - les messages dont le contenu se révélerait illégal ou ne respectant pas les lois sur le copyright ;
2.3.7 - les messages injurieux, orduriers, diffamatoires, sexistes ou racistes ;
2.3.8 - les messages comportant de la publicité vers des activités commerciales ou les petites annonces intempestives.

3 - Conseils d’utilisation
------------------------------

Pour que chacun continue à prendre plaisir à fréquenter ce Forum, il est instamment demandé de suivre les conseils suivants :

3.1 - Ecrivez de façon polie / courtoise les messages qui attendent une réponse : les traditionnels « Bonjour », « merci » sont toujours du plus bel effet ;
3.2 - N'oubliez pas de renvoyer un petit merci à la personne qui a pris le temps de vous répondre.
3.3 - Ecrivez dans le plus grand respect de tous les intervenants ;
3.4 - Ecrivez en français correct et lisible : c’est la première marque de respect de ses interlocuteurs ;
3.5 - N’écrivez pas en langage SMS ;
3.6 - Evitez l’abus de « … », « ! » et de smileys ;
3.7 - Vérifiez bien, avant de poser une question, que les moteurs de recherche ne peuvent pas vous apporter une réponse toute faite, ou que le sujet n’a pas été déjà abordé sur le forum dans le passé (à l’aide de la fonction « rechercher ») ;
3.8 - Evitez de créer un nouveau topic pour continuer une discussion déjà commencée ;
3.9 - Faites preuve de tolérance, de patience, de pédagogie ;
3.10 - Evitez la condescendance.

4 - Fonctionnement du Forum
-------------------------------------

Le fonctionnement du Forum est simple: il suffit de cliquer sur "nouveau sujet" pour poser une nouvelle question ou proposer un nouveau thème de discussion.

Toutes les commandes LATEX sont utilisables. Une aide est accessible en bas de la page de saisie des messages et vous pouvez vous essayer à LATEX à l'adresse :

[www.les-mathematiques.net]

5 - Chat associé au Forum
---------------------------------

Un chat les-mathematiques.net est proposé sur le réseau Epiknet. Son principe de fonctionnement est explicité à l’adresse suivante :

[www.les-mathematiques.net]

6 - Conclusion
------------------

Les modérateurs de ce Forum insistent sur l'importance que revêt à leurs yeux la liberté d'expression, tout le monde peut s'exprimer dans la mesure où chacun respecte les règles du forum. Par exemple, la polémique n’est pas exclue si elle est constructive et si elle ouvre le débat.



Kashmir
Félix
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Bonjour,

Et bravo à Kashmir.

Rubrique coquilles :

* Vieillard Baron (i après le V)
* 2 ... modérés ... 3ème - : entité est féminin => toute et extérieure, avec des e
* 2 ... effacés ... 4ème - : écrits (au pluriel)
* 2 ... effacés ... dernier - : pour des raisons de cohérence, des (activités comm.) et des (petites annonces)

C'est clair, complet, et cela devrait emporter l'adhésion de chacun.
Avec mes amitiés.

Félix
Félix
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
A la relecture, le 1 premier - :

- Demande de précisions sur le vocable mathématique.

Vocable étant synonyme de mot, cela signifierait que l'on demande l'explication du terme lui-même.
Je propose donc de remplacer par : vocabulaire.
Dans la foulée, on pourrait ajouter : et les concepts, et donc mettre alors mathématiques au pluriel.
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
merci à Mireille, Eric, Benoit, Félix.
je vais rajouter 2 items dans le paragraphe 3



Kashmir
Félix
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Pour faire joli : terminer le 3.2 par un ; (comme les autres).

Au niveau typo, je crois avoir maintenant tout épluché.
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Forum les-mathematiques.net

Charte

Forum créé par Emmanuel Veillard-Baron (Manu)

Premier message : écrit le 6 janvier 2001
100 000ème message : écrit le 28 septembre 2004

1 - Objet du Forum
------------------------

Ce Forum est un espace convivial d’échanges sur les mathématiques et les sujets s’y rapportant, sans discrimination de niveau. Les thèmes abordés sont, entre autres :
- la demande de précisions sur le vocabulaire et les concepts mathématiques ;
- la proposition de problèmes ;
- la demande d’éclaircissements sur des problèmes mathématiques ;
- l’envoi de démonstrations classiques ou insolites ;
- l’échange d’informations sur l’actualité mathématique, sur les séminaires à venir, sur les références bibliographiques, sur les différents cursus ;
- le dialogue sur les fondements d’une théorie ;
Etc.

Attention : ce Forum n’est pas un lieu où l’on vient faire faire à d'autres des devoirs que l'on n'a pas le courage de faire soi-même (Pour cela, allez par exemple sur fr.sci.entraide.math).

2 - Forum modéré
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Ce Forum est modéré par Manu, Aviva, Bruno Ingrao, Le Furet, Michael, Vianney et Philippe Malot.

Seront édités :
2.1.1 - les messages comportant du code TEX et pour lequel l’auteur aurait oublié de cocher la case LATEX avant de poster ;
2.1.2 - les messages comportant des fautes d’orthographes ou des oublis de mots jugés gênants (et plus particulièrement les titres de messages inappropriés ou comportant des fautes).

Seront modérés :
2.2.1 - les messages comportant une forme inadéquate (exemple : titre en majuscule) ;
2.2.2 - les messages comportant des passages exagérément grossiers ;
2.2.3 - les messages manquant de respect pour un membre du Forum ou toute autre entité (morale, sociale) extérieure.

Seront effacés :
2.3.1 - les messages n’ayant pas trait aux mathématiques ;
2.3.2 - les exercices posés sans explication/commentaire ;
2.3.3 - les messages doublons ;
2.3.4 - les messages écrits en langage SMS ;
2.3.5 - les messages gratuitement provocateurs ;
2.3.6 - les messages dont le contenu se révélerait illégal ou ne respectant pas les lois sur le copyright ;
2.3.7 - les messages injurieux, orduriers, diffamatoires, sexistes ou racistes ;
2.3.8 - les messages comportant de la publicité vers des activités commerciales ou des petites annonces intempestives.

Les modérateurs se réservent le droit de bloquer un topic en écriture.

3 - Conseils d’utilisation
------------------------------

Pour que chacun continue à prendre plaisir à fréquenter ce Forum, il est instamment demandé de suivre les conseils suivants :

3.1 - Ecrivez de façon polie / courtoise les messages qui attendent une réponse : les traditionnels « Bonjour », « merci » sont toujours du plus bel effet ;
3.2 - N'oubliez pas de renvoyer un petit merci à la personne qui a pris le temps de vous répondre ;
3.3 - Précisez votre niveau lorsque vous attendez l’aide d’un intervenant afin que celui-ci puisse se mettre à votre portée ;
3.4 - Ecrivez dans le plus grand respect de tous les intervenants ;
3.5 - Ecrivez en français correct et lisible : c’est la première marque de respect de ses interlocuteurs ;
3.6 - N’écrivez pas en langage SMS ;
3.7 - Evitez l’abus de « … », de « ! », de « LoL », de « mdr », de « ptr » et de smileys (plus adaptés aux média de type chat) ;
3.8 - Vérifiez bien, avant de poser une question, que les moteurs de recherche ne vous apportent pas une réponse toute faite, ou que le sujet n’a pas été déjà abordé sur le Forum dans le passé (à l’aide de la fonction « rechercher ») ;
3.9 - Evitez de créer un nouveau topic pour continuer une discussion déjà commencée ;
3.10 - Choisissez judicieusement le titre des topics que vous créez : le titre doit être court, écrit en minuscules et doit permettre aux lecteurs d’identifier sans ambiguïté le contenu du topic ;
3.11 - Faites preuve de tolérance, de patience, de pédagogie ;
3.12 - Evitez la condescendance.

4 - Fonctionnement du Forum
-------------------------------------

Le fonctionnement du Forum est simple: il suffit de cliquer sur "nouveau sujet" pour poser une nouvelle question ou proposer un nouveau thème de discussion.

Toutes les commandes LATEX sont utilisables. Une aide est accessible en bas de la page de saisie des messages et vous pouvez vous essayer à LATEX à l'adresse :

[www.les-mathematiques.net]

5 - Chat associé au Forum
---------------------------------

Un chat les-mathematiques.net est proposé sur le réseau Epiknet. Son principe de fonctionnement est explicité à l’adresse suivante :

[www.les-mathematiques.net]

6 - Conclusion
------------------

Les modérateurs de ce Forum insistent sur l'importance que revêt à leurs yeux la liberté d'expression, tout le monde peut s'exprimer dans la mesure où chacun respecte les règles du Forum. Par exemple, la polémique n’est pas exclue si elle est constructive et si elle ouvre le débat.



Kashmir
Félix
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Je reviens à la charge pour le "i" dans le nom de Manu.

Suggestions :

* Dernière ligne du 1) :

Pour cela, lisez votre cours, cherchez à le comprendre, et si ça ne suffit pas (etc)

* 2.1.2 "orthographe" sans s. Peut-être mieux de mettre "mot" sans s aussi.

* 2.2.1 "majuscule" au pluriel, puisqu'elles sont plusieurs. Mais il semble que l'usage accepte le singulier.

3.3 Oui, c'est fondamental. Un point que j'avais oublié, merci d'y avoir pensé. Et l'ajout du 3.10 est bien venu également.
Félix
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Peut-être, dans la rubrique "Cherchez avant de poser une question facile" pourrait-on suggérer d'aller visiter Chronomath, Mathworld (ou d'autres que je ne connais pas) et de regarder les liens fournis en page Sommaire.

Mais ici c'est une question "politique", du ressort de Manu.
Arnaud, le vrai :op
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
"Attention : ce Forum n’est pas un lieu où l’on vient faire faire à d'autres des devoirs que l'on n'a pas le courage de faire soi-même (Pour cela, aller par exemple sur fr.sci.entraide.math)."

Je ne suis pas sûr que le newsgroup fr.sci.entraide.math ait vocation à cela. Il me semble que là-bas aussi les demandeurs sont censés avoir fourni un petit effort. En tout cas, ça mériterait vérification, non ?

Sinon, ça me semble très bien. En lisant la Charte, on espère simplement qu'elle ne va pas être trop interprétée à la règle. En toute rigueur, ce message ne portant pas directement sur le thème des Mathématiques, il devrait être effacé. Ca fait tout de même un peu froid dans le dos, non ?

On peut avoir deux points de vue sur ce sujet. Le premier consiste à penser que la transgression a intrinsèquement un pouvoir attractif sur les gens. En ce sens, il vaut mieux rédiger une loi exagérément dure et castratrice. Comme ça, les contrevenants pourront la violer sans pour autant sortir du domaine de l'acceptable (puisque la frontière aura été surdimensionnée). L'autre approche consiste à penser qu'au contraire la transgression fonctionne plus sur le mode de l'habitude. De ce point de vue, seul le premier pas compte. Une fois qu'on l'a franchi, on n'hésite plus tellement à le franchir à nouveau. Pour reprendre une formule célèbre : "le monstre ne se contraint plus"

Pour reprendre une autre formule célèbre, je dirais qu'entre les deux mon coeur balance. Je me dis toutefois qu'un excès de contraintes risque surtout de faire fuir les personnes de bonne volonté. Les autres n'auront même pas pris la peine de lire les diverses mises en garde qui leur auront préalablement été adressées Elles entreront en ces lieux comme dans un moulin.

Je n'ai rien d'autre à ajouter sur le fond.

Arnaud, bavard impénitent.

Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Oups. merci Felix.

très bonne intervention Arnaud. J'ai en tête les mêmes réflexions.

la motivation est triple pour cette charte :
- diminuer la charge des modérateurs (mais pas dit que ça les aide au fond, on verra);
- protéger Manu. ca peut être dangereux pour lui d'avoir un forum sans charte. d'ailleurs, en principe je devrais rajouter un truc du style chacun est responsable de ses propos ici, blablabla;
- rendre les messages plus efficaces pour les nouveaux venus, en espérant qu'ils lisent les conseils d'utilisation.

mais on bien d'accord ici que personne ne rafole des contraintes intempestives.



Kashmir
Félix
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Bonjour Arnaud,

Tu t'inquiètes :
"En lisant la Charte, on espère simplement qu'elle ne va pas être trop interprétée à la règle. En toute rigueur, ce message ne portant pas directement sur le thème des Mathématiques, il devrait être effacé. Ca fait tout de même un peu froid dans le dos, non ?"

Mais je pense que l'intro de la charte (qui n'est qu'une proposition, actuellement) devrait te rassurer :

"Ce Forum est un espace convivial d’échanges sur les mathématiques et les sujets s’y rapportant"
"Convivial" et "sujets s'y rapportant" (formulation volontairement ouverte, ou vague, si tu préfères) doivent éviter le "froid dans le dos", non ?

Et, comme l'a si bien dit Mireille, il semble évident que ce document a surtout pour but de donner aux modérateurs des références écrites auxquelles se reporter lorsqu'il leur faut justifier une de leurs interventions éventuelles. Ainsi sa lecture attentive in extenso n'est pas un pré-requis indispensable pour poster sur le forum.
Je suis certain que beaucoup d'intervenants découvrant ce forum et s'y exprimant pour la première fois n'auront pas pris le peine de la lire, et même pourront ignorer son existence. Je n'imagine pas que Manu verrouille le forum en imposant, pour s'y exprimer, la consultation de la charte et sa validation par clic sur un bouton "J'accepte ces conditions" !

Amicalement.
Félix
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Forum les-mathematiques.net

Charte

Forum créé par Emmanuel Vieillard-Baron (Manu)

Premier message : écrit le 6 janvier 2001
100 000ème message : écrit le 28 septembre 2004

0 - Objet du Forum
------------------------

Ce Forum est un espace convivial d’échanges sur les mathématiques et les sujets s’y rapportant, sans discrimination de niveau. Les thèmes abordés sont, entre autres :
- la demande de précisions sur le vocabulaire et les concepts mathématiques ;
- la proposition de problèmes ;
- la demande d’éclaircissements sur des problèmes mathématiques ;
- l’envoi de démonstrations classiques ou insolites ;
- l’échange d’informations sur l’actualité mathématique, sur les séminaires à venir, sur les références bibliographiques, sur les différents cursus ;
- le dialogue sur les fondements d’une théorie ;
Etc.

Attention : ce Forum n’est pas un lieu où l’on vient faire faire à d'autres des devoirs que l'on n'a pas le courage de faire soi-même. Si vous bloquez sur un exercice, relisez votre cours, cherchez à le comprendre, et si cela ne suffit pas, tentez votre chance par exemple sur fr.sci.entraide.math ou ici en montrant que vous avez fourni un minimum d’efforts).

1 - Objet de la charte
---------------------------

Cette charte rappelle les conseils d’utilisations du Forum. Comme toute loi et toute règle, ces conseils sont sujets à l’interprétation, et ne doivent pas être pris à la lettre. L’évaluation des posts est faite par les modérateurs mais tout intervenant est libre d’émettre un avis sur les posts. Ce document a surtout pour but de donner aux modérateurs des références écrites auxquelles se reporter lorsqu'il leur faut justifier une de leurs interventions éventuelles. Ainsi sa lecture attentive in extenso n'est pas un pré-requis indispensable pour poster sur le forum.

2 - Forum modéré
-----------------------

Ce Forum est modéré par Manu, Aviva, Bruno Ingrao, Le Furet, Michael, Vianney et Philippe Malot.

Seront édités :
2.1.1 - les messages comportant du code TEX et pour lequel l’auteur aurait oublié de cocher la case LATEX avant de poster ;
2.1.2 - les messages comportant des fautes d’orthographe ou des oublis de mots jugés gênants (et plus particulièrement les titres de messages inappropriés ou comportant des fautes).

Seront modérés :
2.2.1 - les messages comportant une forme inadéquate (exemple : titre en majuscules) ;
2.2.2 - les messages comportant des passages exagérément grossiers ;
2.2.3 - les messages manquant de respect pour un membre du Forum ou toute autre entité (morale, sociale) extérieure.

Seront effacés :
2.3.1 - les messages n’ayant pas trait aux sciences, aux mathématiques, à la vie du Forum ou aux relations entre les intervenants ;
2.3.2 - les exercices posés sans explication/commentaire ;
2.3.3 - les messages doublons ;
2.3.4 - les messages écrits en langage SMS ;
2.3.5 - les messages gratuitement provocateurs ;
2.3.6 - les messages dont le contenu se révélerait illégal ou ne respectant pas les lois sur le copyright ;
2.3.7 - les messages injurieux, orduriers, diffamatoires, sexistes ou racistes ;
2.3.8 - les messages comportant de la publicité vers des activités commerciales ou des petites annonces intempestives.

Les modérateurs se réservent le droit de bloquer un topic en écriture.

3 - Conseils d’utilisation
------------------------------

Pour que chacun continue à prendre plaisir à fréquenter ce Forum, il est instamment demandé de suivre les conseils suivants :

3.1 - Ecrivez de façon polie / courtoise les messages qui attendent une réponse : les traditionnels « Bonjour », « merci » sont toujours du plus bel effet ;
3.2 - N'oubliez pas de renvoyer un petit merci à la personne qui a pris le temps de vous répondre ;
3.3 - Précisez votre niveau lorsque vous attendez l’aide d’un intervenant afin que celui-ci puisse se mettre à votre portée ;
3.4 - Ecrivez dans le plus grand respect de tous les intervenants ;
3.5 - Ecrivez en français correct et lisible : c’est la première marque de respect de ses interlocuteurs ;
3.6 - N’écrivez pas en langage SMS ;
3.7 - Evitez l’abus de « … », de « ! », de « LoL », de « mdr », de « ptr » et de smileys (plus adaptés aux média de type chat) ;
3.8 - Vérifiez bien, avant de poser une question, que les moteurs de recherche ne vous apportent pas une réponse toute faite, ou que le sujet n’a pas été déjà abordé sur le Forum dans le passé (à l’aide de la fonction « rechercher ») – cela évitera les réponses du type « Google est ton ami » ou « va sur Chronomath, MathWorld, Sloane, Gallica, MacTutor ou Wikipedia » ;
3.9 - Evitez de créer un nouveau topic pour continuer une discussion déjà commencée ;
3.10 - Choisissez judicieusement le titre des topics que vous créez : le titre doit être court, écrit en minuscules et doit permettre aux lecteurs d’identifier sans ambiguïté le contenu du topic ;
3.11 - Faites preuve de tolérance, de patience, de pédagogie – la critique constructive du contenu d’un post fait partie des échanges autorisés et souhaités sur ce Forum, mais l’attaque nominative est mal venue;
3.12 - Evitez la condescendance.

4 - Fonctionnement du Forum
-------------------------------------

Le fonctionnement du Forum est simple: il suffit de cliquer sur "nouveau sujet" pour poser une nouvelle question ou proposer un nouveau thème de discussion.

Toutes les commandes LATEX sont utilisables. Une aide est accessible en bas de la page de saisie des messages et vous pouvez vous essayer à LATEX à l'adresse :

[www.les-mathematiques.net]

5 - Chat associé au Forum
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Un chat les-mathematiques.net est proposé sur le réseau Epiknet. Son principe de fonctionnement est explicité à l’adresse suivante :

[www.les-mathematiques.net]

6 - Conclusion
------------------

Les modérateurs de ce Forum insistent sur l'importance que revêt à leurs yeux la liberté d'expression, tout le monde peut s'exprimer dans la mesure où chacun respecte les règles du Forum. Par exemple, la polémique n’est pas exclue si elle est constructive et si elle ouvre le débat.



Kashmir
mireille
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
De mieux en mieux la charte !
je vote pour
mireille

Tu avais dit 200 pages kashmir... on va finir par y arriver... lol (est-ce que j'ai le droit à lol ?)
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
lol mireille.

Oui on la le droit à ces 3 lettres, le tout étant de ne pas en abuser.

"Tu avais dit 200 pages kashmir... on va finir par y arriver... " : c'est exactement ce que je me disais. Au départ, je m'étais dit pas plus de 2 pages word et finalement j'arrive bientôt à 3. Grrrr.



Kashmir
Félix
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
"je vote pour
mireille"

Amusant. Certainement involontaire !
En tout cas je vote pour Kashmir.

Mon laïus à Arnaud n'était pas destiné à être incorporé, mais si tu l'as jugé adapté, tant mieux.
La précision 2.3.1 est bien.

Je propose pour le 2.3.7 de reprendre ma formulation originelle avec le mot "propos" plutôt que "messages". Cela permet d'effacer de rares dérapages d'intervenants qualifiés, qui se laisseraient emporter sur un point particulier, sans nuire par ailleurs au contenu mathématique de leur message. Cela resterait dans la rubrique 2.3 (effacés) car il ne s'agirait que d'effacer la partie outrée du message.

Subtile, l'introduction des liens par le 3.8 !

Ce fut un plaisir de collaborer avec toi ce matin.
Bonne fin de journée.
Félix
Félix
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
"Au départ, je m'étais dit pas plus de 2 pages word et finalement j'arrive bientôt à 3. Grrrr."

Manu taillera...
Benoit
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
"2.3.8 - les messages comportant de la publicité vers des activités commerciales ou des petites annonces intempestives"

Oui mais...

Je pense que l'annonce de la parution d'un ouvrage mathématique ou autre objet en rapport a sa place. Par exemple j'aimerai dire qu'une 3 ème édition de "Unsolved problems in number theory" de R. Guy est sorti!
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Bonjour

Il faudrait préciser l'action réalisée par les termes

"édités" (c'est de l'anglais je préférerais "modifiés") : quelques mots ou parties du message sont modifiées.

"modérés" le message est supprimé ?

"effacés" toute la conversation est supprimée ? (non je me trompe ?)
Bref quelle est la différence entre modéré et effacé ?

Alain
Arnaud, le vrai :op
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Parfait.

Arnaud, bavard laconique.
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
merci à Benoit et Alain.
Felix, je ne suis pas d'accord à propos du 2.3.7. Soit il y a un léger dérapage, et alors dans ce cas on est dans le cadre 2.2.2, soit le message contient un passage injurieux, orduriers, diffamatoires, sexistes ou racistes et alors dans ce cas, quelque soit le reste du message, il doit être effacé en totalité.



Kashmir
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Forum les-mathematiques.net

Charte

Forum créé par Emmanuel Vieillard-Baron (Manu)

Premier message : écrit le 6 janvier 2001
100 000ème message : écrit le 28 septembre 2004

0 - Objet du Forum
------------------------

Ce Forum est un espace convivial d’échanges sur les mathématiques et les sujets s’y rapportant, sans discrimination de niveau. Les thèmes abordés sont, entre autres :
- la demande de précisions sur le vocabulaire et les concepts mathématiques ;
- la proposition de problèmes ;
- la demande d’éclaircissements sur des problèmes mathématiques ;
- l’envoi de démonstrations classiques ou insolites ;
- l’échange d’informations sur l’actualité mathématique, sur les séminaires à venir, sur les références bibliographiques, sur les différents cursus ;
- le dialogue sur les fondements d’une théorie ;
Etc.

Attention : ce Forum n’est pas un lieu où l’on vient faire faire à d'autres des devoirs que l'on n'a pas le courage de faire soi-même. Si vous bloquez sur un exercice, relisez votre cours, cherchez à le comprendre, et si cela ne suffit pas, tentez votre chance par exemple sur fr.sci.entraide.math ou ici en montrant que vous avez fourni un minimum d’efforts).

1 - Objet de la charte
---------------------------

Cette charte rappelle les conseils d’utilisations du Forum. Comme toute loi et toute règle, ces conseils sont sujets à l’interprétation, et ne doivent pas être pris à la lettre. L’évaluation des posts est faite par les modérateurs mais tout intervenant est libre d’émettre un avis sur les posts. Ce document a surtout pour but de donner aux modérateurs des références écrites auxquelles se reporter lorsqu'il leur faut justifier une de leurs interventions éventuelles. Ainsi sa lecture attentive in extenso n'est pas un pré-requis indispensable pour poster sur le Forum.

2 - Forum modéré
-----------------------

Ce Forum est modéré par Manu, Aviva, Bruno Ingrao, Le Furet, Michael, Vianney et Philippe Malot.

Seront modifiés (modification d’une partie d’un message sans commentaire) :
2.1.1 - les messages comportant du code TEX et pour lequel l’auteur aurait oublié de cocher la case LATEX avant de poster ;
2.1.2 - les messages comportant des fautes d’orthographe ou des oublis de mots jugés gênants (et plus particulièrement les titres de messages inappropriés ou comportant des fautes).

Seront modérés (modification d’une partie d’un message avec commentaire) :
2.2.1 - les messages comportant une forme inadéquate (exemple : titre en majuscules) ;
2.2.2 - les messages comportant des passages exagérément grossiers ;
2.2.3 - les messages manquant de respect pour un membre du Forum ou toute autre entité (morale, sociale) extérieure.

Seront effacés (effacement avec ou sans préavis) :
2.3.1 - les messages n’ayant pas trait aux sciences, aux mathématiques, à la vie du Forum ou aux relations entre les intervenants ;
2.3.2 - les exercices posés sans explication/commentaire ;
2.3.3 - les messages doublons ;
2.3.4 - les messages écrits en langage SMS ;
2.3.5 - les messages gratuitement provocateurs ;
2.3.6 - les messages dont le contenu se révélerait illégal ou ne respectant pas les lois sur le copyright ;
2.3.7 - les messages contenant un passage injurieux, orduriers, diffamatoires, sexistes ou racistes ;
2.3.8 - les messages comportant de la publicité vers des activités commerciales au profit de l’auteur du message ou des petites annonces intempestives à caractère personnel.

Les modérateurs se réservent le droit de bloquer un topic en écriture.

3 - Conseils d’utilisation
------------------------------

Pour que chacun continue à prendre plaisir à fréquenter ce Forum, il est instamment demandé de suivre les conseils suivants :

3.1 - Ecrivez de façon polie / courtoise les messages qui attendent une réponse : les traditionnels « Bonjour », « merci » sont toujours du plus bel effet ;
3.2 - N'oubliez pas de renvoyer un petit merci à la personne qui a pris le temps de vous répondre ;
3.3 - Précisez votre niveau lorsque vous attendez l’aide d’un intervenant afin que celui-ci puisse se mettre à votre portée ;
3.4 - Ecrivez dans le plus grand respect de tous les intervenants ;
3.5 - Ecrivez en français correct et lisible : c’est la première marque de respect de ses interlocuteurs ;
3.6 - N’écrivez pas en langage SMS ;
3.7 - Evitez l’abus de « … », de « ! », de « LoL », de « mdr », de « ptr » et de smileys (plus adaptés aux média de type chat) ;
3.8 - Vérifiez bien, avant de poser une question, que les moteurs de recherche ne vous apportent pas une réponse toute faite, ou que le sujet n’a pas été déjà abordé sur le Forum dans le passé (à l’aide de la fonction « rechercher ») – cela évitera les réponses du type « Google est ton ami » ou « va sur Chronomath, MathWorld, Sloane, Gallica, MacTutor ou Wikipedia » ;
3.9 - Evitez de créer un nouveau topic pour continuer une discussion déjà commencée ;
3.10 - Choisissez judicieusement le titre des topics que vous créez : le titre doit être court, écrit en minuscules et doit permettre aux lecteurs d’identifier sans ambiguïté le contenu du topic ;
3.11 - Faites preuve de tolérance, de patience, de pédagogie – la critique constructive du contenu d’un post fait partie des échanges autorisés et souhaités sur ce Forum, mais l’attaque nominative est mal venue;
3.12 - Evitez la condescendance.

4 - Fonctionnement du Forum
-------------------------------------

Le fonctionnement du Forum est simple: il suffit de cliquer sur "nouveau sujet" pour poser une nouvelle question ou proposer un nouveau thème de discussion.

Toutes les commandes LATEX sont utilisables. Une aide est accessible en bas de la page de saisie des messages et vous pouvez vous essayer à LATEX à l'adresse :

[www.les-mathematiques.net]

5 - Chat associé au Forum
---------------------------------

Un chat les-mathematiques.net est proposé sur le réseau Epiknet. Son principe de fonctionnement est explicité à l’adresse suivante :

[www.les-mathematiques.net]

6 - Conclusion
------------------

Les modérateurs de ce Forum insistent sur l'importance que revêt à leurs yeux la liberté d'expression, tout le monde peut s'exprimer dans la mesure où chacun respecte les règles du Forum. Par exemple, la polémique n’est pas exclue si elle est constructive et si elle ouvre le débat.



Kashmir
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
avatar
C'est du sacré boulot, bravo, je suis impressionné. Je vais relire ça demain à tête reposée.
Il faudra voir aussi comment on rend cette charte accessible.
Manu.
simplexe
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
<latex>
C'est bien la charte ... :)

Pour ma part, je reconnais le gros boulot abattu par le webmaster sur le forum et d'ailleurs il dit un peu plus haut qu'il en a ras le ... la casquette quoi .. merci pour tout ce boulot !

Neanmoins, dans sa forme actuelle, je trouve le forum assez 'serre' et 'impraticable' .. je veux parler en particulier, de sa structure plate ..

Donc je sais pas si t'as eu le temps de bosser un peu (oui, encore :() sur la version avec rubriques dont tu parlais un peu plus haut ..

Question a part : t'as demarre a zero le code de ce forum ou tu t'es base sur un moteur de forum existant ? Qu'utilises-tu pour faire interpreter les codes $\Latex$ (enfin, si c'est pas un secret d'Etat :)) ?
Oumpapah
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
kashmir , tu as bien travaillé et j'adhère sans réserve à ta charte.
Oump.
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
avatar
Bonsoir Kashmir.

Quel travail ! Tu as presque totalement formalisé l'usage du Forum. Je vais lire tout cela à tête reposée, mais il me semble difficile d'ergoter sur ce que tu as écrit. Je suis sincèrement admiratif.

Bruno
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
avatar
J'ai une proposition à faire également. Il s'agit en fait d'une proposition à propos du livre d'or du site. Je ne sais pas vous le consultez de temps en temps mais je pense qu'il faut rajouter une introduction pour expliquer au gens ce qu'est une livre d'or car ils ont souvent tendance à le confondre avec le forum. Et au lieu de lire leurs impressions sur le site, on y lit des questions ... Ce n'est pas quelque chose de primordial mais je pense que cela peut-être utile.
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
avatar
Oulala ! J'avais pas fait gaffe au livre d'or ! C'est vrai que c'est lamentable ce que certains peuvent écrire...
jmb
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Bonjour à tous,

Merci beaucoup Kashmir et les autres pour ce travail. C'est ce dont on avait besoin.
Je me joins à Alain debreil pour dire que les apprentis matheux ne sont pas obligatoirement des pros des forums et ont peut-être besoin d'explications quant aux mots « édité », « modérés »... Moi, je ne connais pas exactement leur sens.
En 4, il me semble utile aussi de rajouter à l'intention des novices une petite phrase du genre « Pour insérer des formules ou des notations mathématiques le forum utilise le langage LaTeX dont toutes les commandes sont utilisables. Une aide ... ».

Je suis personnellement très occupé par la préparation de l'agrégation interne et je n'ai donc pas beaucoup de temps à consacrer au fonctionnement du forum en ce moment et ce, du moins je l'espère, jusqu'en avril 2005.
En revanche il me semble que manu nous fait des appels du pied suffisamment clair : il y a du boulot pour que ça marche et lui, il commence à saturer seul.
Sa proposition d'association avec statut, buts ... me semble être la meilleure proposition pour travailler à plusieurs et donc le soulager sur ce site qui nous tient à coeur en en donnant un nouvel élan, dans la continuité, à son magnifique travail de quatre ans tout en fixant un cadre de travail établi.
De mon côté, je suis près à y prendre ma prendre part après l'échéance dont je viens de parler.
Je suggère même que nous nous réunissions dans ce but pour une semaine de réflexion commune et de travail au début de l'été 2005.

J'ai aussi à rajouter quelques ergotages sur le style ou la typographie de la chartre :

a) Il me semble que ce soit Emmanuel Vieillard Baron sans tiret.
b) Malgré toute la sympathie que nous avons tous pour le forum ce dernier mot est un nom commun donc il n'a pas de majuscule.
c) en 0, plutôt que « où l’on vient faire faire à d'autres des devoirs ... » peut-être « où l’on vient demander à d'autres de faire des devoirs ... » serait moins lourd.
d) Puisqu'il faut raccourcir ce texte, en 1, plutôt que « interventions éventuelles », « interventions ».
e) De même en 3.1, « Écrivez de façon polie et courtoise. Les traditionnels « Bonjour », « merci » sont toujours du plus bel effet » me semble plus concis et tout aussi clair.
f) Un point à la place des tirets précédents « cela évitera » en 3.8 et « la critique constructive » en 3.11.
g) Puisque nous insistons sur la qualité du français rédigé, en 4, plutôt « Nouveau sujet » avec des guillemets français (Alt+174 ou Alt+175) qu'avec des guillemets anglais.


Cordialement
Jean-Marc BLANCHAIS
jmb
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Désolé, concernant les explications des mots « édité », « modérés »... je n'ai pas été assez attentif.
J.-M. B.
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
merci à simplexe, Oumpapah, Bruno et jmb

jmb,

a) ok
b) not ok. Forum est l'objet de la charte. En tant qu'objet, il prend une majuscule, qu'il soit commun ou propre.
c) ok
d) ok
e) not ok. les messages de réponse ne comportent pas forcément bonjour et merci; ça ne choque pas.
f) ok
g) ok



Kashmir
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Forum les-mathematiques.net

Charte

Forum créé par Emmanuel Vieillard Baron (Manu)

Premier message : écrit le 6 janvier 2001
100 000ème message : écrit le 28 septembre 2004

0 - Objet du Forum
------------------------

Ce Forum est un espace convivial d’échanges sur les mathématiques et les sujets s’y rapportant, sans discrimination de niveau. Les thèmes abordés sont, entre autres :
- la demande de précisions sur le vocabulaire et les concepts mathématiques ;
- la proposition de problèmes ;
- la demande d’éclaircissements sur des problèmes mathématiques ;
- l’envoi de démonstrations classiques ou insolites ;
- l’échange d’informations sur l’actualité mathématique, sur les séminaires à venir, sur les références bibliographiques, sur les différents cursus ;
- le dialogue sur les fondements d’une théorie ;
Etc.

Attention : ce Forum n’est pas un lieu où l’on vient demander à d'autres de faire des devoirs que l'on n'a pas le courage de faire soi-même. Si vous bloquez sur un exercice, relisez votre cours, cherchez à le comprendre, et si cela ne suffit pas, tentez votre chance par exemple sur fr.sci.entraide.math ou ici en montrant que vous avez fourni un minimum d’efforts).

1 - Objet de la charte
---------------------------

Cette charte rappelle les conseils d’utilisations du Forum. Comme toute loi et toute règle, ces conseils sont sujets à l’interprétation, et ne doivent pas être pris à la lettre. L’évaluation des posts est faite par les modérateurs mais tout intervenant est libre d’émettre un avis sur les posts. Ce document a surtout pour but de donner aux modérateurs des références écrites auxquelles se référer lorsqu'il leur faut justifier leurs interventions. Ainsi sa lecture attentive in extenso n'est pas un pré-requis indispensable pour poster sur le Forum.

2 - Forum modéré
----------------------

Ce Forum est modéré par Manu, Aviva, Bruno Ingrao, Le Furet, Michael, Vianney et Philippe Malot.

Seront modifiés (modification d’une partie d’un message sans commentaire) :
2.1.1 - les messages comportant du code TEX et pour lequel l’auteur aurait oublié de cocher la case LATEX avant de poster ;
2.1.2 - les messages comportant des fautes d’orthographe ou des oublis de mots jugés gênants (et plus particulièrement les titres de messages inappropriés ou comportant des fautes).

Seront modérés (modification d’une partie d’un message avec commentaire) :
2.2.1 - les messages comportant une forme inadéquate (exemple : titre en majuscules) ;
2.2.2 - les messages comportant des passages exagérément grossiers ;
2.2.3 - les messages manquant de respect pour un membre du Forum ou toute autre entité (morale, sociale) extérieure.

Seront effacés (effacement avec ou sans préavis) :
2.3.1 - les messages n’ayant pas trait aux sciences, aux mathématiques, à la vie du Forum ou aux relations entre les intervenants ;
2.3.2 - les exercices posés sans explication/commentaire ;
2.3.3 - les messages doublons ;
2.3.4 - les messages écrits en langage SMS ;
2.3.5 - les messages gratuitement provocateurs ;
2.3.6 - les messages dont le contenu se révélerait illégal ou ne respectant pas les lois sur le copyright ;
2.3.7 - les messages contenant un passage injurieux, orduriers, diffamatoires, sexistes ou racistes ;
2.3.8 - les messages comportant de la publicité vers des activités commerciales au profit de l’auteur du message ou des petites annonces intempestives à caractère personnel.

Les modérateurs se réservent le droit de bloquer un topic en écriture.

3 - Conseils d’utilisation
------------------------------

Pour que chacun continue à prendre plaisir à fréquenter ce Forum, il est instamment demandé de suivre les conseils suivants :

3.1 - Ecrivez de façon polie / courtoise les messages qui attendent une réponse : les traditionnels « Bonjour », « merci » sont toujours du plus bel effet ;
3.2 - N'oubliez pas de renvoyer un petit merci à la personne qui a pris le temps de vous répondre ;
3.3 - Précisez votre niveau lorsque vous attendez l’aide d’un intervenant afin que celui-ci puisse se mettre à votre portée ;
3.4 - Ecrivez dans le plus grand respect de tous les intervenants ;
3.5 - Ecrivez en français correct et lisible : c’est la première marque de respect de ses interlocuteurs ;
3.6 - N’écrivez pas en langage SMS ;
3.7 - Evitez l’abus de « … », de « ! », de « LoL », de « mdr », de « ptr » et de smileys (plus adaptés aux média de type chat) ;
3.8 - Vérifiez bien, avant de poser une question, que les moteurs de recherche ne vous apportent pas une réponse toute faite, ou que le sujet n’a pas été déjà abordé sur le Forum dans le passé (à l’aide de la fonction « rechercher »). Cela évitera les réponses du type « Google est ton ami » ou « va sur Chronomath, MathWorld, Sloane, Gallica, MacTutor ou Wikipedia » ;
3.9 - Evitez de créer un nouveau topic pour continuer une discussion déjà commencée ;
3.10 - Choisissez judicieusement le titre des topics que vous créez : le titre doit être court, écrit en minuscules et doit permettre aux lecteurs d’identifier sans ambiguïté le contenu du topic ;
3.11 - Faites preuve de tolérance, de patience, de pédagogie. La critique constructive du contenu d’un post fait partie des échanges autorisés et souhaités sur ce Forum, mais l’attaque nominative est mal venue;
3.12 - Evitez la condescendance.

4 - Fonctionnement du Forum
-------------------------------------

Le fonctionnement du Forum est simple: il suffit de cliquer sur « nouveau sujet » pour poser une nouvelle question ou proposer un nouveau thème de discussion.

Pour insérer des formules ou des notations mathématiques, le Forum utilise le langage LaTeX dont toutes les commandes sont utilisables. Une aide est accessible en bas de la page de saisie des messages et vous pouvez vous essayer à LaTeX à l'adresse :

[www.les-mathematiques.net]

5 - Chat associé au Forum
---------------------------------

Un chat les-mathematiques.net est proposé sur le réseau Epiknet. Son principe de fonctionnement est explicité à l’adresse suivante :

[www.les-mathematiques.net]

6 - Conclusion
------------------

Les modérateurs de ce Forum insistent sur l'importance que revêt à leurs yeux la liberté d'expression, tout le monde peut s'exprimer dans la mesure où chacun respecte les règles du Forum. Par exemple, la polémique n’est pas exclue si elle est constructive et si elle ouvre le débat.



Kashmir
Félix
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Bonjour,

Pour l'association, un coup d'oeil sur Service Public :

[vosdroits.service-public.fr]

On peut y trouver le texte de la loi de 1901.

L'ensemble des contraintes est, me semble-t-il, bien expliqué.
La déclaration de l'association n'est pas obligatoire, mais si elle souhaite par exemple obtenir des subventions, elle devra s'y plier.

Pour devenir une association déclarée d'utilité publique, entre autres dans le domaine de l'enseignement, il faut (liste non exhaustive) :
- plus de 3 ans
- un budget annuel de plus d'environ 50 000 euros
- plus de 200 membres...
On ne peut donc que rêver à un tel statut pour l'instant !

Un point à noter : l'Alsace ne relève pas de la loi de 1901. Donc voir si c'est intéressant, et la domicilier à Strasbourg, ou non, et la domicilier... ailleurs, par ex en région parisienne.

Amitiés.
Félix
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
A-ton réellement besoin de créer un "statut" d'association ?
Il suffit de se répartir les rôles intelligemment (Manu servant par exemple de manager :p) et c'est réglé. Rien de bien méchant en somme !

Ou alors j'ai pas suivi une partie de la conversation :p
Benoit
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Pour les associations il y a des contraintes. L'AG annuelle est obligatoire. Remarque ça nous donnera l'occasion de manger des flemmes couches chez Manu!
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Pourquoi une association ?

je cite Manu :

"quand je me suis lancé dans cette aventure je n'imaginais pas que les choses en seraient là où elles en sont 4 années plus tard. [...] je me suis dit que peut être ça servirait à d'autres mais au départ tout cela n'était qu'un rêve. Je ne vais pas raconter l'histoire de ces 4 années. J'aurai bien trop peur de vous ennuyer. Mais cela fut pour moi passionnant et le moment de merveilleuses rencontres. L'important est le futur et ce que deviendra tout ce travail. Le problème n'est pas d'ordre financier: l'hébergeur du site ne coûte pas très cher ( sans doute pas assez cher...) et la partie qui pourrait être onéreuse (en frais d'hébergement) est stockée sur un serveur gracieusement prêté par l'université de Strasbourg).
Par contre, comme je l'ai déjà dit, j'ai de moins en moins de temps à consacrer à tout cela. Et ce qui a été fait n'est qu'un balbutiemment de ce qui pourrait être fait. Là non plus, je ne vais pas rentrer dans des détails pénibles à raconter et surtout à lire mais il faut savoir que le ministère actuel (de l'éducation nationale) est peu enclin à soutenir des actions nées en son sein ( je veux dire dont les acteurs sont ses propres salariés ), même si celles ci fonctionnent et ont fait leurs preuves. A ce type d'actions sont presque systématiquement préférées celles en provenance d'organismes privés, même si elles sont bancales et qu'elles ne présentent qu'un intérêt suspect et limité.
Cela fait un moment que je réfléchis à quelle pourrait être la voie empruntable dans l'avenir. Proposer aux personnes qui trouvent une utilité à ce site de se regrouper au sein d'une association permettrait peut être de structurer le travail à réaliser et aiderait certainement à dynamiser l'ensemble. Cela pourrait être aussi un creuset pour réaliser d'autres projets."

J'en profite pour mettre une nouvelle version de la charte (correction de fautes d'orthographe, changement de quelques tournures) :



Kashmir
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Forum les-mathematiques.net

Charte

Forum créé par Emmanuel Vieillard Baron (Manu)

Premier message : écrit le 6 janvier 2001
100 000ème message : écrit le 28 septembre 2004

0 - Objet du Forum
------------------------

Ce Forum est un espace convivial d’échanges sur les mathématiques et les sujets s’y rapportant, sans discrimination de niveau. Les thèmes abordés sont, entre autres :
- la demande de précisions sur le vocabulaire et les concepts mathématiques ;
- la proposition de problèmes ;
- la demande d’éclaircissements sur des problèmes mathématiques ;
- l’envoi de démonstrations classiques ou insolites ;
- l’échange d’informations sur l’actualité mathématique, sur les séminaires à venir, sur les références bibliographiques, sur les différents cursus ;
- le dialogue sur les fondements d’une théorie ;
Etc.

Attention : ce Forum n’est pas un lieu où l’on vient demander à d'autres de faire des devoirs que l'on n'a pas le courage de faire soi-même. Si vous bloquez sur un exercice, relisez votre cours, cherchez à le comprendre, et si cela ne suffit pas, tentez votre chance par exemple sur fr.sci.entraide.math ou ici en montrant que vous avez fourni un minimum d’efforts).

1 - Objet de la charte
---------------------------

Cette charte rappelle les conseils d’utilisations du Forum. Comme toute loi et toute règle, ces conseils sont sujets à l’interprétation, et ne doivent pas être pris à la lettre. La qualité des messages est laissée à l’appréciation des modérateurs mais tout intervenant est libre d’émettre un avis sur les messages. Ce document a surtout pour but de donner aux modérateurs des références écrites auxquelles se référer lorsqu'il leur faut justifier leurs interventions. Ainsi sa lecture attentive in extenso n'est pas un pré-requis indispensable pour poster sur le Forum.

2 - Forum modéré
-----------------------

Le Forum est modéré par Manu, Aviva, Bruno Ingrao, Le Furet, Michael, Vianney et Philippe Malot.

Seront modifiés (modification d’une partie d’un message sans commentaire) :
2.1.1 - les messages comportant du code TeX et pour lequel l’auteur aurait oublié de cocher la case LaTeX avant de poster ;
2.1.2 - les messages comportant des fautes d’orthographe ou des oublis de mots jugés gênants (et plus particulièrement les titres de messages inappropriés ou comportant des fautes).

Seront modérés (modification d’une partie d’un message avec commentaire) :
2.2.1 - les messages comportant une forme inadéquate (exemple : titre en majuscules) ;
2.2.2 - les messages comportant des passages exagérément grossiers ;
2.2.3 - les messages manquant de respect pour un membre du Forum ou toute autre entité (morale, sociale) extérieure.

Seront effacés (effacement avec ou sans préavis) :
2.3.1 - les messages n’ayant pas trait aux sciences, aux mathématiques, à la vie du Forum ou aux relations entre les intervenants ;
2.3.2 - les exercices posés sans explication/commentaire ;
2.3.3 - les messages doublons ;
2.3.4 - les messages écrits en langage SMS ;
2.3.5 - les messages gratuitement provocateurs ;
2.3.6 - les messages dont le contenu se révélerait illégal ou ne respectant pas les lois sur le copyright ;
2.3.7 - les messages contenant un passage injurieux, ordurier, diffamatoire, sexiste ou raciste ;
2.3.8 - les messages comportant de la publicité vers des activités commerciales au profit de l’auteur du message ou des petites annonces intempestives à caractère personnel.

Les modérateurs se réservent le droit de bloquer un topic en écriture.

3 - Conseils d’utilisation
------------------------------

Pour que chacun continue à prendre plaisir à fréquenter le Forum, il est instamment demandé de suivre ces 10 conseils :

3.1 - Ecrivez de façon polie / courtoise les messages qui attendent une réponse : les traditionnels « Bonjour », « merci » sont toujours du plus bel effet ;
3.2 - N'oubliez pas de renvoyer un petit merci à la personne qui a pris le temps de vous répondre ;
3.3 - Précisez votre niveau lorsque vous attendez l’aide d’un intervenant afin que celui-ci puisse se mettre à votre portée ;
3.4 - Ecrivez dans le plus grand respect de tous les intervenants ;
3.5 - Ecrivez de manière correcte et lisible : c’est la première marque de votre respect pour les intervenants. N’écrivez pas en langage SMS ;
3.6 - Evitez l’abus de « … », de « ! », de «LoL», de «mdr», de «ptr» et de smileys (plus adaptés aux média de type chat) ;
3.7 - Vérifiez bien, avant de poser une question, que les moteurs de recherche ne vous apportent pas une réponse toute faite, ou que le sujet n’a pas été déjà abordé sur le Forum dans le passé (à l’aide de la fonction «rechercher»). Cela évitera les réponses du type «Google est ton ami» ou «va sur Chronomath, Gallica, MacTutor, MathWorld, Sloane ou Wikipedia» ;
3.8 - Evitez de créer un nouveau topic pour continuer une discussion déjà commencée par ailleurs ;
3.9 - Choisissez judicieusement le titre des topics que vous créez : le titre doit être court, écrit en minuscules et doit permettre aux lecteurs d’identifier sans ambiguïté le contenu du topic ;
3.10 - Faites preuve de tolérance, de patience, de pédagogie. Evitez la condescendance. La critique constructive du contenu d’un message fait partie des échanges autorisés et souhaités sur le Forum, mais l’attaque nominative est mal venue.

4 - Fonctionnement du Forum
-------------------------------------

Le fonctionnement est simple : il suffit de cliquer sur «nouveau sujet» pour poser une nouvelle question ou proposer un nouveau thème de discussion.

Chaque nouveau message fait remonter le topic associé en première ligne, en tant que topic le plus récemment modifié. Les topics non modifiés reculent donc progressivement dans l’ordre d’apparition à l’écran.

Afin que vous puissiez insérer des formules ou des notations mathématiques, le Forum incorpore le langage LaTeX dont toutes les commandes sont utilisables. Une aide est accessible en bas de la page de saisie des messages et vous pouvez vous essayer à LaTeX à l'adresse :

[www.les-mathematiques.net]

5 - Chat associé au Forum
---------------------------------

Un chat les-mathematiques.net est proposé sur le réseau Epiknet. Son principe de fonctionnement est explicité à l’adresse suivante :

[www.les-mathematiques.net]

6 - Conclusion
------------------

Les modérateurs du Forum insistent sur l'importance que revêt la liberté d'expression : tout le monde peut s'exprimer dans la mesure où chacun respecte les règles du Forum. Par exemple, la polémique n’est pas exclue si elle est constructive et si elle ouvre le débat.



Kashmir
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Bonsoir Kashmir,

D'abord encore bravo pour ta charte ! :)
Ensuite voici une ou deux autres idées que je voudrais te soumettre du point de vue modérateur (à toi de juger si elles n'alourdissent pas inutilement la charte) :

1) La plus grosse partie des messages que je "modifie" (2.1) est ceux comportant des erreurs de code de LaTeX, ou de personnes ayant fait "envoyer" depuis un aperçu : peut-être serait-il bon qu'ils le sachent

2) Dans la partie 3, faire comprendre que l'utilisation de l'aperçu n'est pas facultative, mais une étape nécessaire qui permet de se relire au moins une fois !

3) En profiter peut-être alors pour en rajouter une couche : on n'envoie pas depuis l'aperçu ! ^^ Quitte à ce que ce passage soit supprimé quand Manu aura réglé le problème

En fait il y en avait 3 :p

Vianney
mireille
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
<!--latex-->Oui la charte est vraiment bien. <BR>A propos de la proposition de Vianney, sur le bouton envoyer de l'aperçu, ne pourrait-on pas tout simplement le supprimer ? <BR>Comme ça on serait obligé de repasser vers le message pour envoyer, sans oublier de recocher les cases parce que le passage par l'aperçu a pour effet de décocher les cases <BR>- Recevoir la réponse par email à l'adresse ci-dessus. <BR>- Cocher cette case si votre texte contient du LaTeX. <BR>Mais je dis ça sans savoir le boulot que ça représenterait de le faire... je n'y connais rien. <BR>En plus, quelqu'un y a déjà sûrement pensé et je n'ai pas suivi... <BR> <BR>salut à tous, <BR>et longue vie à ce Forum <BR>mireille<BR>
jmb
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Bonjour,

Pendant qu'on en est à envisager des modifications, on pourrait ne mettre en première étape que deux boutons avec les mentions : « apercu du message sans code LaTeX pour relecture péalable à l'envoi » et « apercu du message avec code LaTeX pour relecture péalable à l'envoi ».
Puis en dexième étape plutôt que le bouton « envoyer » et une case à cocher, qui s'oublie si vite pourquoi ne pas mettre deux boutons avec les mentions : « envoyer ce message sans code LaTeX » et « envoyer ce message avec code LaTeX ».

À mon avis ça minimiserait énormément le nombre d'oubli et d'erreur.


J.-M. B.
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Merci Vianney.
j'ai donc modifié (légèrement) le texte dans ce sens.
j'ai aussi francisé les mots topics et posts.
j'ai modifié "écrivez en français correct" : après tout, pourquoi ne pas écrire en anglais ou en esperanto ? c'est déjà arrivé et ça n'a choqué personne.
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Forum les-mathematiques.net
Charte

Forum créé par Emmanuel Vieillard Baron (Manu)
Premier message : écrit le 6 janvier 2001
100 000ème message : écrit le 28 septembre 2004

0 - Objet du Forum
------------------------

Ce Forum est un espace convivial d’échanges sur les mathématiques et les sujets s’y rapportant, sans discrimination de niveau. Les thèmes abordés sont, entre autres :
- la demande de précisions sur le vocabulaire et les concepts mathématiques ;
- la proposition de problèmes ;
- la demande d’éclaircissements sur des problèmes mathématiques ;
- l’envoi de résultats ou de démonstrations classiques ou insolites ;
- l’échange d’informations sur l’actualité mathématique, sur les séminaires à venir, sur les références bibliographiques, sur les logiciels de mathématique formelle, sur l’épistémologie, sur les différents cursus et les centres universitaires ;
- le dialogue sur les fondements d’une théorie ;
Etc.

Attention : ce Forum n’est pas un lieu où l’on vient demander à d'autres de faire des devoirs que l'on n'a pas le courage de faire soi-même. Si vous bloquez sur un exercice, relisez votre cours, cherchez à le comprendre, et si cela ne suffit pas, tentez votre chance par exemple sur fr.sci.entraide.math ou ici en montrant que vous avez fourni un minimum d’efforts).

1 - Objet de la charte
---------------------------

Cette charte rappelle les conseils d’utilisations du Forum. Comme toute loi et toute règle, ces conseils sont sujets à l’interprétation, et ne doivent pas être pris à la lettre. La qualité des messages est laissée à l’appréciation des modérateurs mais tout intervenant est libre d’émettre un avis sur les messages. Ce document a surtout pour but de donner aux modérateurs des références écrites auxquelles se référer lorsqu'il leur faut justifier leurs interventions. Ainsi sa lecture attentive in extenso n'est pas un pré-requis indispensable pour poster sur le Forum.

2 - Forum modéré
-----------------------

Le Forum est modéré par Manu, Aviva, Bruno Ingrao, Le Furet, Michael, Vianney et Philippe Malot.

Seront modifiés (modification d’une partie d’un message sans commentaire) :
2.1.1 - les messages comportant du code TeX et pour lequel l’auteur aurait oublié de cocher la case LaTeX avant de poster ;
2.1.2 - les messages comportant des fautes d’orthographe ou des oublis de mots jugés gênants (et plus particulièrement les titres de messages inappropriés ou comportant des fautes).

Seront modérés (modification d’une partie d’un message avec commentaire) :
2.2.1 - les messages comportant une forme inadéquate (exemple : titre en majuscules) ;
2.2.2 - les messages comportant des passages exagérément grossiers ;
2.2.3 - les messages manquant de respect pour un membre du Forum ou toute autre entité (morale, sociale) extérieure.

Seront effacés (effacement avec ou sans préavis) :
2.3.1 - les messages n’ayant pas trait aux sciences, aux mathématiques, à la vie du Forum ou aux relations entre les intervenants ;
2.3.2 - les exercices posés sans explication/commentaire ;
2.3.3 - les messages doublons ;
2.3.4 - les messages écrits en langage SMS ;
2.3.5 - les messages gratuitement provocateurs ;
2.3.6 - les messages dont le contenu se révélerait illégal ou ne respectant pas les lois sur le copyright ;
2.3.7 - les messages contenant un passage injurieux, ordurier, diffamatoire, sexiste ou raciste ;
2.3.8 - les messages comportant de la publicité vers des activités commerciales au profit de l’auteur du message ou des petites annonces intempestives à caractère personnel.

Les modérateurs se réservent le droit de bloquer une discussion en écriture.

3 - Conseils d’utilisation
------------------------------

Pour que chacun continue à prendre plaisir à fréquenter le Forum, il est instamment demandé de suivre ces 10 conseils :

3.1 - Ecrivez de façon polie / courtoise les messages qui attendent une réponse : les traditionnels « Bonjour », « merci » sont toujours du plus bel effet ;
3.2 - N'oubliez pas de renvoyer un petit merci à la personne qui a pris le temps de vous répondre ;
3.3 - Précisez votre niveau lorsque vous attendez l’aide d’un intervenant afin que celui-ci puisse se mettre à votre portée ;
3.4 - Ecrivez dans le plus grand respect de tous les intervenants ;
3.5 - Ecrivez de manière correcte et lisible : c’est la première marque de votre respect pour les intervenants. N’écrivez pas en langage SMS ;
3.6 - Evitez l’abus de « … », de « ! », de «LoL», de «mdr», de «ptr» et de smileys (plus adaptés aux média de type chat) ;
3.7 - Vérifiez bien, avant de poser une question, que les moteurs de recherche ne vous apportent pas une réponse toute faite, ou que le sujet n’a pas été déjà abordé sur le Forum dans le passé (à l’aide de la fonction «rechercher»). Cela évitera les réponses du type «Google est ton ami» ou «va sur Chronomath, Gallica, MacTutor, MathWorld, Sloane ou Wikipedia» ;
3.8 - Evitez de créer une nouvelle discussion pour continuer une discussion déjà commencée par ailleurs ;
3.9 - Choisissez judicieusement le titre des discussions que vous créez : le titre doit être court, écrit en minuscules et doit permettre aux lecteurs d’identifier sans ambiguïté le contenu de la discussion ;
3.10 - Faites preuve de tolérance, de patience, de pédagogie. Evitez la condescendance et le dogmatisme. La critique constructive du contenu d’un message fait partie des échanges autorisés et souhaités sur le Forum, mais l’attaque nominative est mal venue.

4 - Fonctionnement du Forum
-------------------------------------

Le fonctionnement est simple : il suffit de cliquer sur «nouveau sujet» pour poser une nouvelle question ou proposer un nouveau thème de discussion.

Chaque nouveau message fait remonter la discussion associée en première ligne, en tant que discussion la plus récemment modifiée. Les discussions non modifiées reculent donc progressivement dans l’ordre d’apparition à l’écran.

Vous pouvez insérer une pièce jointe dans votre message, en cliquant sur «ajouter une pièce jointe». Veuillez à ce que cette pièce jointe ne dépasse pas 500k. Si celle-ci est une image au format jpg, elle s’ouvrira dans le message. Veuillez alors à ce que la largeur de l’image ne dépasse pas les deux tiers de l’écran.

Afin que vous puissiez insérer des formules ou des notations mathématiques, le Forum incorpore le langage LaTeX dont toutes les commandes sont utilisables. Une aide est accessible en bas de la page de saisie des messages et vous pouvez vous essayer à LaTeX à l'adresse :

[www.les-mathematiques.net]

Faites un aperçu de votre message pour vous relire. N’envoyez pas votre message depuis l’aperçu.

5 - Chat associé au Forum
---------------------------------

Un chat les-mathematiques.net est proposé sur le réseau Epiknet. Son principe de fonctionnement est explicité à l’adresse suivante :

[www.les-mathematiques.net]

6 - Conclusion
------------------

Les modérateurs du Forum insistent sur l'importance que revêt la liberté d'expression : tout le monde peut s'exprimer dans la mesure où chacun respecte les règles du Forum. Par exemple, la polémique n’est pas exclue si elle est constructive et si elle ouvre le débat
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
avatar
<!--latex-->Bonjour Kashmir. <BR> <BR>je proposerai (vétille) : <BR> <BR>"ce forum est modéré <B>notamment par...</B>" car la liste peut et doit évoluer. Enfin, n'ayant signé qu'une seule contribution de mon nom, je ne vois pas l'intérêt de mettre "Ingrao". A moins qu'il y ait une nécessité à cela. <BR> <BR>Bruno<BR>
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Forum les-mathematiques.net
Charte

Forum créé par Emmanuel Vieillard Baron (Manu)
Premier message : écrit le 6 janvier 2001
100 000ème message : écrit le 28 septembre 2004

0 - Objet du Forum
------------------------

Ce Forum est un espace convivial d’échanges sur les mathématiques et les sujets s’y rapportant, sans discrimination de niveau. Les thèmes abordés sont, entre autres :
- la demande de précisions sur le vocabulaire et les concepts mathématiques ;
- la proposition de problèmes ;
- la demande d’éclaircissements sur des problèmes mathématiques ;
- l’envoi de résultats ou de démonstrations classiques ou insolites ;
- l’échange d’informations sur l’actualité mathématique, sur les séminaires à venir, sur les références bibliographiques, sur les logiciels de mathématique formelle, sur l’épistémologie, sur les différents cursus et les centres universitaires ;
- le dialogue sur les fondements d’une théorie ;
Etc.

Attention : ce Forum n’est pas un lieu où l’on vient demander à d'autres de faire des devoirs que l'on n'a pas le courage de faire soi-même. Si vous bloquez sur un exercice, relisez votre cours, cherchez à le comprendre, et si cela ne suffit pas, tentez votre chance par exemple sur fr.sci.entraide.math ou ici en montrant que vous avez fourni un minimum d’efforts).

1 - Objet de la charte
---------------------------

Cette charte rappelle les conseils d’utilisations du Forum. Comme toute loi et toute règle, ces conseils sont sujets à l’interprétation, et ne doivent pas être pris à la lettre. La qualité des messages est laissée à l’appréciation des modérateurs mais tout intervenant est libre d’émettre un avis sur les messages. Ce document a surtout pour but de donner aux modérateurs des références écrites auxquelles se référer lorsqu'il leur faut justifier leurs interventions. Ainsi sa lecture attentive in extenso n'est pas un pré-requis indispensable pour poster sur le Forum.

2 - Forum modéré
-----------------------

Le Forum est modéré notamment par Manu, Aviva, Bruno, Le Furet, Michael, Vianney et Philippe Malot.

Seront modifiés (modification d’une partie d’un message sans commentaire) :
2.1.1 - les messages comportant du code TeX et pour lequel l’auteur aurait oublié de cocher la case LaTeX avant de poster ;
2.1.2 - les messages comportant des fautes d’orthographe ou des oublis de mots jugés gênants (et plus particulièrement les titres de messages inappropriés ou comportant des fautes).

Seront modérés (modification d’une partie d’un message avec commentaire) :
2.2.1 - les messages comportant une forme inadéquate (exemple : titre en majuscules) ;
2.2.2 - les messages comportant des passages exagérément grossiers ;
2.2.3 - les messages manquant de respect pour un membre du Forum ou toute autre entité (morale, sociale) extérieure.

Seront effacés (effacement avec ou sans préavis) :
2.3.1 - les messages n’ayant pas trait aux sciences, aux mathématiques, à la vie du Forum ou aux relations entre les intervenants ;
2.3.2 - les exercices posés sans explication/commentaire ;
2.3.3 - les messages doublons ;
2.3.4 - les messages écrits en langage SMS ;
2.3.5 - les messages gratuitement provocateurs ;
2.3.6 - les messages dont le contenu se révélerait illégal ou ne respectant pas les lois sur le copyright ;
2.3.7 - les messages contenant un passage injurieux, ordurier, diffamatoire, sexiste ou raciste ;
2.3.8 - les messages comportant de la publicité vers des activités commerciales au profit de l’auteur du message ou des petites annonces intempestives à caractère personnel.

Les modérateurs se réservent le droit de bloquer une discussion en écriture.

3 - Conseils d’utilisation
------------------------------

Pour que chacun continue à prendre plaisir à fréquenter le Forum, il est instamment demandé de suivre ces 10 conseils :

3.1 - Ecrivez de façon polie / courtoise les messages qui attendent une réponse : les traditionnels « Bonjour », « merci » sont toujours du plus bel effet ;
3.2 - N'oubliez pas de renvoyer un petit merci à la personne qui a pris le temps de vous répondre ;
3.3 - Précisez votre niveau lorsque vous attendez l’aide d’un intervenant afin que celui-ci puisse se mettre à votre portée ;
3.4 - Ecrivez dans le plus grand respect de tous les intervenants ;
3.5 - Ecrivez de manière correcte et lisible : c’est la première marque de votre respect pour les intervenants. N’écrivez pas en langage SMS ;
3.6 - Evitez l’abus de « … », de « ! », de «LoL», de «mdr», de «ptr» et de smileys (plus adaptés aux média de type chat) ;
3.7 - Vérifiez bien, avant de poser une question, que les moteurs de recherche ne vous apportent pas une réponse toute faite, ou que le sujet n’a pas été déjà abordé sur le Forum dans le passé (à l’aide de la fonction «rechercher»). Cela évitera les réponses du type «Google est ton ami» ou «va sur Chronomath, Gallica, MacTutor, MathWorld, Sloane ou Wikipedia» ;
3.8 - Evitez de créer une nouvelle discussion pour continuer une discussion déjà commencée par ailleurs ;
3.9 - Choisissez judicieusement le titre des discussions que vous créez : le titre doit être court, écrit en minuscules et doit permettre aux lecteurs d’identifier sans ambiguïté le contenu de la discussion ;
3.10 - Faites preuve de tolérance, de patience, de pédagogie. Evitez la condescendance et le dogmatisme. La critique constructive du contenu d’un message fait partie des échanges autorisés et souhaités sur le Forum, mais l’attaque nominative est mal venue.

4 - Fonctionnement du Forum
-------------------------------------

Le fonctionnement est simple : il suffit de cliquer sur «nouveau sujet» pour poser une nouvelle question ou proposer un nouveau thème de discussion.

Chaque nouveau message fait remonter la discussion associée en première ligne, en tant que discussion la plus récemment modifiée. Les discussions non modifiées reculent donc progressivement dans l’ordre d’apparition à l’écran.

Vous pouvez insérer une pièce jointe dans votre message, en cliquant sur «ajouter une pièce jointe». Veuillez à ce que cette pièce jointe ne dépasse pas 500k. Si celle-ci est une image au format jpg, elle s’ouvrira dans le message. Veuillez alors à ce que la largeur de l’image ne dépasse pas les deux tiers de l’écran.

Afin que vous puissiez insérer des formules ou des notations mathématiques, le Forum incorpore le langage LaTeX dont toutes les commandes sont utilisables. Une aide est accessible en bas de la page de saisie des messages et vous pouvez vous essayer à LaTeX à l'adresse :

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Faites un aperçu de votre message pour vous relire. N’envoyez pas votre message depuis l’aperçu.

5 - Chat associé au Forum
---------------------------------

Un chat les-mathematiques.net est proposé sur le réseau Epiknet. Son principe de fonctionnement est explicité à l’adresse suivante :

[www.les-mathematiques.net]

6 - Conclusion
------------------

Les modérateurs du Forum insistent sur l'importance que revêt la liberté d'expression : tout le monde peut s'exprimer dans la mesure où chacun respecte les règles du Forum. Par exemple, la polémique n’est pas exclue si elle est constructive et si elle ouvre le débat.



Kashmir
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
avatar
Ca c'est du rapide ! Merci Kashmir !

Bruno
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
avatar
en esperanto c'est arrivé? sans rire?

il ne faut pas non plus que les gens qui ont des problèmes avec l'orthographe se sentent mal venu ; déjà que ça doit les frustrer alors si en plus on leur ferme la porte en râlant... de plus on ne sait pas combien de fautes ils ont déjà enlevé de leur post avant de l'envoyer, c'est pas parce qu'il reste des fautes qu'ils ne font pas d'effort...



N'est stupide que la stupidité.
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
<!--latex-->En parlant de vétille : 2.1.1 - les messages comportant du code TeX <B>erroné ou</B> pour <B>lesquels</B> l’auteur aurait oublié de cocher la case LaTeX avant de poster ; <BR>Rien à dire sur le reste :) <BR> <BR>Vianney<BR>
claude bancarel
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
je suis globalement d'accord avec la charte proposée. Par contre je ne crois pas necessaire l'avertissement proposé


Attention : ce Forum n’est pas un lieu où l’on vient demander à d'autres de faire des devoirs que l'on n'a pas le courage de faire soi-même. Si vous bloquez sur un exercice, relisez votre cours, cherchez à le comprendre, et si cela ne suffit pas, tentez votre chance par exemple sur fr.sci.entraide.math ou ici en montrant que vous avez fourni un minimum d’efforts).

tout le monde a besoin d'aide quelque soit son niveau

tous les exercices peuvent être considéres comme un déficit d'apprentissage de cours ou de formules oubliées etc...

rejeter des utilisateurs particulièrement ceux qui se connectent à des sites de Maths (ils ne sont pas si nombreux!!!) au pretexte que le niveau de la question est dérisoire ou inintéressante est contre productive.
en effet si nous les amenons à venir sur ce site plus souvent peut être comprendront -ils pourquoi on peut aimer les maths et qu'en faire n'est pas si impossible qu'ils le prétendent.

enfin, je crois pas "intelligent " de faire de ce site un site d'élites.

dernière remarque, les débats inutiles sur l'utilité des maths même si la question se pose ne devrait pas "polluer" le site.
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
claude, je crois qu'il y a un quiproco ici.

Si Manu (et d'autres comme moi) veulent mettre cet avertissement, ce n'est pas pour stopper les messages proposant des exercices ou des questionnement (basiques ou non). C'est plus pour s'opposer à cette FORME de messages qui consiste à balancer un exo en espérant le retrouver corrigé en 5 minutes. Ce site n'est pas élitiste, au contraire il était originellement dédié aux universitaires et s'est ouvert à tout le monde.



Kashmir
mireille
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Tout à fait d'accord avec kashmir, pour stopper ce genre de message.
Par contre pour tenir compte de la remarque de claude, et ne pas décourager ceux qui se connectent sur un site de maths, on pourrait formuler quelquechose comme ça :
"Ce Forum n’est pas un lieu où l’on vient demander à d'autres de faire des devoirs que l'on n'a pas eu le courage de faire soi-même. Par contre si l'on a cherché sans succès et que l'on expose ce que l'on a tenté et les résultats déjà obtenus, il se trouvera sûrement sur ce Forum quelqu'un pour donner une idée, un coup de pouce, une piste... "

J'aimerais aussi qu'on mette, mais je n'ai pas trouvé de bonne formulation, que ceux qui savent faire un exercice posé sur le forum par un élève, ne se précipitent pas trop pour donner la solution... D'abord parce que ce faisant on prive l'élève du plaisir de trouver lui-même, et parce qu'on l'empêche de se créer les connexions nouvelles visées par le prof qui a posé l'exo.
On pourrait essayer plutôt d'avoir une attitude "pédagogique", d'engager le dialogue avec le demandeur, de situer son niveau et se contenter de donner des pistes.
Je pense toujours à cette formule sibylline :
"Expliquer, ça empêche de comprendre !"
et le fameux proverbe chinois :
"donne un poisson à un homme, il mangera un jour, apprends lui à pêcher, il mangera toute sa vie"
Mireille
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
je rajoute à la dernière citation "apprends lui à apprendre à pêcher, il nourrira son pays"

Cordialement,

Gari.
Gilllloux
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
S'il sait apprendre à pêcher mais qu'il ne sait pas apprendre à apprendre à pêcher, il n'y aura que lui et ses élèves qui sauront pêcher. Il faut qu'il vive dans un petit pays, alors.
le poulpe
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
bon[soir] tout le monde

je reprend la formule de mireille :
"J'aimerais aussi qu'on mette, mais je n'ai pas trouvé de bonne formulation, que ceux qui savent faire un exercice posé sur le forum par un élève, ne se précipitent pas trop pour donner la solution..."
j'avoue que je suis d'accord meme si pour l'instant je le fais pas trop (on est tellement content quand on y arrive qu'on est presse de l'ecrire..)
et pour toutes les raison qu'elle a evoque.

une formule du genre :
"3-11 Ne vous attendez pas à une réponse immédiate et complète pour un exercice que vous soumettez. On vous donnera sans doute une piste mais pas de solution rédigée. "

En mettant éventuellement les raisons de ce choix.
mais je sais pas trop ce que ca vaut tel quel.

le poulpe
Gilllloux
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Veuillez m'excuser, je retire ce que j'ai dit. Je vois que j'ai littéralement plombé l'ambiance avec cette malheureuse boutade, et j'en suis désolé.
Félix
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Bonjour à tous,

Kashmir, je voudrais faire quelques retouches sur cette nouvelle mouture :

Le 0 se termine par une parenthèse fermante qui n'a pas été précédemment ouverte.
En fin de 1, pré-requis, repris d'une de mes phrases. Je n'ai pas ça en dictionnaire, mais à la réflexion je l'écrirais plutôt prérequis. A vérifier, ou à remplacer par un synonyme.
Avec ta nouvelle formulation du 2.3.7, il inclut le 2.2.2. Ainsi le même comportement donnent lieu à deux traitements différents.
2.3.8. "au profit de l'auteur" cette précision me semble peu judicieuse, la pub peut être faite pour un objet où son nom n'apparaît pas, ou pas de suite.
2) vers la fin "bloquer une discussion en écriture" Qu'est-ce que ça signifie ? Bloquer l'écriture sur une discussion, ou bloquer une discussion en cours (d'écriture). En fait c'est la formulation qui me semble imprécise.
3.8 Répétition de "discussion". Je propose "un nouveau message".
Dans le 4) au § des pièces jointes, il est écrit deux fois "veuillez" au lieu de "veillez" (à...)

Avec mes amitiés,
Félix
gérome
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Elle est bien belle cette charte, mais vu que des 10ène de post sont écrit tous les jours, elle disparaîtra trés vite...Il faut donc, la sortir du post et créer ue rubrique "charte" juste à coté de "nouveau sujet, revenir au début..."

Gérome
Félix
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Il a tout compris...
gérome
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
j'avoue ne pas avoir lu tous les posts (yen a trop!), que ce cache derriere le "il a tout compris"?
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Je viens de découvrir ce long et passionnant post.
Un grand bravo à Kashmir pour son travail sur la charte et aux intervenants qui ont participé à son élaboration. L'existence d'un document de ce type (et de cette qualité) me semble tout à fait pertinente. Félicitations !

Amicalement,
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
avatar
Pour gérome, la charte est en fabrication et il est évident qu'une fois terminé elle sera accessible en dehors d'un post.
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
La charte me parait excellente.

Pour ce qui est des problèmes de cases LaTeX et d'aperçu, je suis surpris que la proposition de jmb n'ai pas eu plus d'écho.
Certes, celà ferait un peu de travail au départ pour effectuer les modifications du forum (et vérifier qu'elles fonctionnent...), mais si ceci peut alléger à long terme la charge de travail de nos courageux modérateurs....

Je rappelle donc la proposition : supprimer la posibilité de poster un message sans l'avoir relu ou en oubliant la case. Pour ce faire, on ne pourrait pas poster directement, après avoir rédigé on aurait le choix entre deux boutons : apercu avec latex, apercu sans latex, puis sur la page de l'apercu re-deux boutons : modifier ou poster tel que. Ainsi on voit forcément ce qu'on poste!

Si c'est faisable techniquement et pas trop long...
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Meldi,

« en esperanto c'est arrivé? sans rire? » : oui c’est arrivé en anglais et en esperanto.

« il ne faut pas non plus que les gens qui ont des problèmes avec l'orthographe se sentent mal venu » : je ne vois pas quel endroit de la charte les fait se sentir mal venus. Merci de préciser pour que je puisse modifier.


Vianney,

Ok. Modifié. A ceci près que j’ai dû rajouter « qui se révélerait » sinon la phrase n’avait pas de sens.


Mireille,

Ok. Modifié en paragraphe 1 et en item 3.10.


Le poulpe,

OK. Voir 3.10


Félix,

a) ok
b) ok
c) not ok. J’ai des exemples en tête…
d) not ok. Les règles sont toujours des passoires à ce niveau là. Donc faisons au plus simple.
e) ok
f) not ok. Ici discussion est la francisation de topic. La répétition est inévitable.
g) ok



Kashmir
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Forum les-mathematiques.net

Charte

Forum créé par Emmanuel Vieillard Baron (Manu)

Premier message : écrit le 6 janvier 2001
100 000ème message : écrit le 28 septembre 2004

0 - Objet du Forum
------------------------

Ce Forum est un espace convivial d’échanges sur les mathématiques et les sujets s’y rapportant, sans discrimination de niveau. Les thèmes abordés sont, entre autres :
- la demande de précisions sur le vocabulaire et les concepts mathématiques ;
- la proposition de problèmes ;
- la demande d’éclaircissements sur des problèmes mathématiques ;
- l’envoi de résultats ou de démonstrations classiques ou insolites ;
- l’échange d’informations sur l’actualité mathématique, sur les séminaires à venir, sur les références bibliographiques, sur les logiciels de mathématique formelle, sur l’épistémologie, sur les différents cursus et les centres universitaires ;
- le dialogue sur les fondements d’une théorie ;
Etc.

Attention : ce Forum n’est pas un lieu où l’on vient demander à d'autres de faire des devoirs que l'on n'a pas le courage de faire soi-même. Par contre, si vous avez cherché sans succès et que vous exposez ce que vous avez tenté et les résultats déjà obtenus, il se trouvera sûrement quelqu'un sur le Forum pour donner une idée, un coup de pouce, une piste...

1 - Objet de la charte
---------------------------

Cette charte rappelle les conseils d’utilisations du Forum. Comme toute loi et toute règle, ces conseils sont sujets à l’interprétation, et ne doivent pas être pris à la lettre. La qualité des messages est laissée à l’appréciation des modérateurs mais tout intervenant est libre d’émettre un avis sur les messages. Ce document a surtout pour but de donner aux modérateurs des références écrites auxquelles se référer lorsqu'il leur faut justifier leurs interventions. Ainsi sa lecture attentive in extenso n'est pas un prérequis indispensable pour poster sur le Forum.

2 - Forum modéré
-----------------------

Le Forum est modéré notamment par Manu, Aviva, Bruno, Le Furet, Michael, Vianney et Philippe Malot.

Seront modifiés (modification d’une partie d’un message sans commentaire) :
2.1.1 - les messages comportant du code TeX qui se révélerait erroné ou pour lequels l’auteur aurait oublié de cocher la case LaTeX avant de poster ;
2.1.2 - les messages comportant des fautes d’orthographe ou des oublis de mots jugés gênants (et plus particulièrement les titres de messages inappropriés ou comportant des fautes).

Seront modérés (modification d’une partie d’un message avec commentaire) :
2.2.1 - les messages comportant une forme inadéquate (exemple : titre en majuscules) ;
2.2.2 - les messages comportant des passages exagérément grossiers ;
2.2.3 - les messages manquant de respect pour un membre du Forum ou toute autre entité (morale, sociale) extérieure.

Seront effacés (effacement avec ou sans préavis) :
2.3.1 - les messages n’ayant pas trait aux sciences, aux mathématiques, à la vie du Forum ou aux relations entre les intervenants ;
2.3.2 - les exercices posés sans explication/commentaire ;
2.3.3 - les messages doublons ;
2.3.4 - les messages écrits en langage SMS ;
2.3.5 - les messages gratuitement provocateurs ;
2.3.6 - les messages dont le contenu se révélerait illégal ou ne respectant pas les lois sur le copyright ;
2.3.7 - les messages contenant un passage injurieux, ordurier, diffamatoire, sexiste ou raciste ;
2.3.8 - les messages comportant de la publicité vers des activités commerciales au profit de l’auteur du message ou des petites annonces intempestives à caractère personnel.

Les modérateurs se réservent le droit de bloquer le mode écriture sur une discussion.

3 - Conseils d’utilisation
------------------------------

Pour que chacun continue à prendre plaisir à fréquenter le Forum, il est instamment demandé de suivre ces 11 conseils :

3.1 - Ecrivez de façon polie / courtoise les messages qui attendent une réponse : les traditionnels « Bonjour », « merci » sont toujours du plus bel effet ;
3.2 - N'oubliez pas de renvoyer un petit merci à la personne qui a pris le temps de vous répondre ;
3.3 - Précisez votre niveau lorsque vous attendez l’aide d’un intervenant afin que celui-ci puisse se mettre à votre portée ;
3.4 - Ecrivez dans le plus grand respect de tous les intervenants ;
3.5 - Ecrivez de manière correcte et lisible : c’est la première marque de votre respect pour les intervenants. N’écrivez pas en langage SMS ;
3.6 - Evitez l’abus de « … », de « ! », de «LoL», de «mdr», de «ptr» et de smileys (plus adaptés aux média de type chat) ;
3.7 - Vérifiez bien, avant de poser une question, que les moteurs de recherche ne vous apportent pas une réponse toute faite, ou que le sujet n’a pas été déjà abordé sur le Forum dans le passé (à l’aide de la fonction «rechercher»). Cela évitera les réponses du type «Google est ton ami» ou «va sur Chronomath, Gallica, MacTutor, MathWorld, Sloane ou Wikipedia» ;
3.8 - Evitez de créer une nouvelle discussion pour continuer une discussion déjà commencée par ailleurs ;
3.9 - Choisissez judicieusement le titre des discussions que vous créez : le titre doit être court, écrit en minuscules et doit permettre aux lecteurs d’identifier sans ambiguïté le contenu de la discussion ;
3.10 – Ne donnez pas la solution des exercices trop vite, mettez sur la piste, suggérez des indices.
3.11 - Faites preuve de tolérance, de patience, de pédagogie. Evitez la condescendance et le dogmatisme. La critique constructive du contenu d’un message fait partie des échanges autorisés et souhaités sur le Forum, mais l’attaque nominative est mal venue.


4 - Fonctionnement du Forum
-------------------------------------

Le fonctionnement est simple : il suffit de cliquer sur «nouveau sujet» pour poser une nouvelle question ou proposer un nouveau thème de discussion.

Chaque nouveau message fait remonter la discussion associée en première ligne, en tant que discussion la plus récemment modifiée. Les discussions non modifiées reculent donc progressivement dans l’ordre d’apparition à l’écran.

Vous pouvez insérer une pièce jointe dans votre message, en cliquant sur «ajouter une pièce jointe». Veillez à ce que cette pièce jointe ne dépasse pas 500k. Si celle-ci est une image au format jpg, elle s’ouvrira dans le message. Veillez alors à ce que la largeur de l’image ne dépasse pas les deux tiers de l’écran.

Afin que vous puissiez insérer des formules ou des notations mathématiques, le Forum incorpore le langage LaTeX dont toutes les commandes sont utilisables. Une aide est accessible en bas de la page de saisie des messages et vous pouvez vous essayer à LaTeX à l'adresse :

[www.les-mathematiques.net]

Faites un aperçu de votre message pour vous relire. N’envoyez pas votre message depuis l’aperçu.

5 - Chat associé au Forum
---------------------------------

Un chat les-mathematiques.net est proposé sur le réseau Epiknet. Son principe de fonctionnement est explicité à l’adresse suivante :

[www.les-mathematiques.net]

6 - Conclusion
------------------

Les modérateurs du Forum insistent sur l'importance que revêt la liberté d'expression : tout le monde peut s'exprimer dans la mesure où chacun respecte les règles du Forum. Par exemple, la polémique n’est pas exclue si elle est constructive et si elle ouvre le débat.
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Tiens, J2L2, sans le savoir, vient de me faire penser qu'il serait bien de rajouter dans la charte :"évitez de mettre des pièces jointes en extension doc"
jmb
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
<!--latex-->Bonjour, <BR> <BR>Encore un petit détail de plus : dans le 2 plutôt que « <B>références</B> écrites auxquelles se <B>référer</B> lorsqu'il ... », « références écrites leur permettant de justifier leurs interventions ». <BR> <BR>J.-M. B.<BR>
jmb
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Pour mon a) de tout à l'heure c'était un 1.

De plus toujours en 1, je trouve que la phrase « La qualité des messages est laissée à l’appréciation des modérateurs mais tout intervenant est libre d’émettre un avis sur les messages. » n'est ni adaptée ni claire :

b) Quand j'envoie précipitamment un message dont le contenu mathématique est plut que léger, la qualité de mon message est nulle, pourtant les modérateurs acceptent mon message.
En conséquence je propose, pour remplacer le début de cette phrase : « La conformité des messages avec la présente chartre est laissée à l’appréciation des modérateurs. »

c) De plus si le sujet est fermè par les modérateurs, les intervenants ne sont plus « libre d’émettre un avis sur les messages » ...
La seconde partie est donc à repréciser.

d) en 2.2.1 plutôt LaTeX que TeX pour éviter de créer des questionnements inutiles.

J.-M. B.
le poulpe
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
bravo kashmir!!
je suis d'accord avec à peu près tout.
il reste à manu de l'utiliser.

le poulpe
Félix
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Pour le plaisir de donner un coup de pied dans la fourmillière :
Maintenant, il reste à reformuler pour condenser.
Deux pages maxi !
le poulpe
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
un truc qui a rien a voir (mais j'allais pas creer un nouveau sujet pour ca vu que j'attend pas de reponse)
certains messages ont une largeur d'au moins deux fois mon ecran, contrairement a la plupart des messages. si on pouvait eviter de tels pb...
je sais pas si la taille des messages est standardisee ou pas mais
je tiens juste a signaler un truc penible.

le poulpe
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
La taille des messsages est en effet standardisée.... SAUF :
- si une formule LaTeX trop grosse a été écrite en un seul bloc : la largeur de l'écran s'agrandit alors, proportionnellement à la taille de la formule... Mais tu dois en avoir vu peu car c'est modifiable par les modérateurs :)
- si un "gros" fichier image a été joint au message: il est alors placé après le message écrit et l'écran s'adapte à sa taille... Et là on ne peut rien faire !

Vianney
Félix
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Bonjour Le Poulpe,

...d'où l'utilité du 4, § 3.
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Salut les matheux,

merci jmb.

Félix,
tant bien que mal, j'ai réussi à enlever une 1/2 page. Ca va être dur de faire plus court. Si tu n'es pas d'accord avec mes "not ok", n'hésites pas à le dire.

la nouvelle version contient pas mal de petites modifications. J'ai décalé la numérotation, ça m'énervait d'avoir un paragraphe 0. Si vous trouvez la nouvelle fin du 1 trop directe, je reviendrai en arrière.



Kashmir
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Forum les-mathematiques.net
Charte

Forum créé par Emmanuel Vieillard Baron (Manu).
Premier message : écrit le 6 janvier 2001.
100 000ème message : écrit le 28 septembre 2004.

1 - Objet du Forum

Ce Forum est un espace convivial d’échanges sur les mathématiques et les sujets s’y rapportant, sans discrimination de niveau. Les thèmes abordés sont :
- la demande de précisions sur le vocabulaire et les concepts mathématiques ;
- la proposition de problèmes ;
- la demande d’éclaircissements sur des problèmes mathématiques ;
- l’envoi de résultats, de textes ou de démonstrations classiques ou insolites ;
- l’échange d’informations sur l’actualité mathématique, sur les séminaires à venir, sur les références bibliographiques, sur les logiciels de mathématique formelle, sur l’épistémologie, sur les différents cursus et les centres universitaires ;
- le dialogue sur les fondements d’une théorie ;
Etc.

(!) Ne demandez pas à d'autres de faire des devoirs que vous n'avez pas le courage de faire vous-même. Par contre, si vous avez cherché sans succès et que vous exposez ce que vous avez tenté et les résultats déjà obtenus, il se trouvera sûrement quelqu'un pour donner un coup de pouce ou une piste...

2 - Objet de la charte

Cette charte rappelle les conseils d’utilisations du Forum. Comme toute loi et toute règle, ces conseils sont sujets à l’interprétation, et ne doivent pas être pris à la lettre. La conformité des messages avec la présente chartre est laissée à l’appréciation des modérateurs. Ce document a surtout pour but de donner aux modérateurs des références écrites auxquelles se reporter lorsqu'il leur faut justifier leurs interventions. Ainsi sa lecture in extenso n'est pas un prérequis indispensable pour poster sur le Forum.

3 - Forum modéré

Le Forum est modéré notamment par Manu, Aviva, Bruno, Le Furet, Michael, Vianney et Philippe.

Seront modifiés (modification d’une partie d’un message sans commentaire) :
3.1.1 - les messages comportant du code LaTeX qui se révélerait erroné ou pour lequels l’auteur aurait oublié de cocher la case «LaTeX» avant de poster ;
3.1.2 - les messages comportant des fautes d’orthographe ou des oublis de mots jugés gênants (et plus particulièrement les titres de messages inappropriés ou comportant des fautes).

Seront modérés (modification d’une partie d’un message avec commentaire) :
3.2.1 - les messages comportant une forme inadéquate (exemple : titre en majuscules) ;
3.2.2 - les messages comportant des passages exagérément grossiers ;
3.2.3 - les messages manquant de respect pour un membre du Forum ou toute autre entité (morale, sociale) extérieure.

Seront effacés (effacement avec ou sans préavis) :
3.3.1 - les messages n’ayant pas trait aux sciences, à la vie du Forum ou aux relations entre les intervenants ;
3.3.2 - les exercices posés sans explication/commentaire ;
3.3.3 - les messages doublons ;
3.3.4 - les messages écrits en langage SMS ;
3.3.5 - les messages gratuitement provocateurs ;
3.3.6 - les messages dont le contenu se révélerait illégal ou ne respectant pas les lois sur le copyright ;
3.3.7 - les messages contenant un passage injurieux, ordurier, diffamatoire, sexiste ou raciste ;
3.3.8 - les messages comportant de la publicité vers des activités commerciales au profit de l’auteur du message ou des petites annonces intempestives à caractère personnel.

Les modérateurs se réservent le droit de bloquer le mode écriture sur une discussion.

4 - Conseils d’utilisation

Pour que chacun prenne plaisir à fréquenter le Forum, suivez ces conseils :
4.1 - Ecrivez de façon polie / courtoise les messages qui attendent une réponse : les traditionnels « Bonjour », « merci » sont toujours du plus bel effet ;
4.2 - N'oubliez pas de renvoyer un petit merci à la personne qui a pris le temps de vous répondre ;
4.3 - Précisez votre niveau lorsque vous attendez l’aide d’un intervenant afin que celui-ci puisse se mettre à votre portée ;
4.4 - Ecrivez dans le plus grand respect de tous les intervenants ;
4.5 - Ecrivez de manière correcte et lisible : c’est la première marque de votre respect pour les intervenants. N’écrivez pas en langage SMS ;
4.6 - Evitez l’abus de « … », de « ! », de «LoL», de «mdr», de «ptr» et de smileys (plus adaptés aux média de type chat) ;
4.7 - Vérifiez bien, avant de poser une question, que les moteurs de recherche ne vous apportent pas une réponse toute faite, ou que le sujet n’a pas été déjà abordé sur le Forum dans le passé (à l’aide de la fonction «rechercher»). Cela évitera les réponses du type «Google est ton ami» ou «va sur Chronomath, Gallica, MacTutor, MathWorld, Sloane ou Wikipedia» ;
4.8 - Evitez de créer une nouvelle discussion pour continuer une discussion déjà commencée par ailleurs ;
4.9 - Choisissez judicieusement le titre des discussions que vous créez : le titre doit être court, écrit en minuscules et doit permettre aux lecteurs d’identifier sans ambiguïté le contenu de la discussion ;
4.10 - Pensez à glisser des césures afin que les formules et les nombres n’élargissent pas les messages à l’affichage ;
4.11 - Ne donnez pas la solution des exercices trop vite, mettez sur la piste, suggérez des indices ;
4.12 - Faites preuve de tolérance, de patience, de pédagogie. Evitez la condescendance et le dogmatisme. La critique constructive du contenu d’un message fait partie des échanges autorisés et souhaités sur le Forum, mais l’attaque nominative est mal venue.

5 - Fonctionnement du Forum

Le fonctionnement est simple : cliquez sur «nouveau sujet» pour poser une nouvelle question ou proposer un nouveau thème de discussion.

Chaque nouveau message fait remonter la discussion associée en première ligne, en tant que discussion la plus récemment modifiée. Les discussions non modifiées reculent donc progressivement dans l’ordre d’apparition à l’écran.

Vous pouvez insérer une pièce jointe dans votre message, en cliquant sur «ajouter une pièce jointe».
5.1 - Veillez à ce que cette pièce jointe ne dépasse pas 800k ;
5.2 - Si celle-ci est une image au format JPG ou PNG, elle s’ouvrira dans votre message. Veillez à ce que la largeur de l’image ne dépasse pas les deux tiers de l’écran ;
5.3 - Préférez joindre des textes en format PS ou PDF plutôt qu’en format word.

Afin que vous puissiez insérer des notations mathématiques, le Forum incorpore le langage LaTeX dont toutes les commandes sont utilisables. Une aide est accessible en bas de la page de saisie des messages et vous pouvez vous essayer à LaTeX à l'adresse :
[www.les-mathematiques.net]

Faites un aperçu de votre message pour vous relire. N’envoyez pas votre message depuis l’aperçu.

6 - Chat associé au Forum

Un chat les-mathematiques.net est proposé sur le réseau Epiknet. Son principe de fonctionnement est explicité à l’adresse :
[www.les-mathematiques.net]

7 - Conclusion

Les modérateurs insistent sur l'importance que revêt la liberté d'expression : tout le monde peut s'exprimer dans la mesure où chacun respecte les règles du Forum. Par exemple, la polémique n’est pas exclue si elle est constructive et si elle ouvre le débat.
gérome
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Merci et chapeau pour ton investissement!
mireille
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Salut kashmir,
Je la trouve très bien la fin du 1.

Ce qui est intéressant dans la démarche, c'est la création collective, enfin avec une mention particulière pour toi, kashmir qui a tout coordonné.

Juste des petites modifications - peut-être les dernières ?
1- Dans le paragraphe 1, peux tu mettre le Etc dans la liste de tes items. Ca donnerait :
- le dialogue.... ;
- etc.

2- dans le paragraphe 2, il est dit la présente CHARTRE au lieu de CHARTE. J'ai vérifié, on peut dire chartre, mais depuis le XIXème siècle on utilise charte.

3- dans le paragraphe 3.2.3, ne faut-il pas dire "tout autre entité" plutôt que "toute autre entité" ? J'avoue que je ne suis pas sûre.

4- dans le paragraphe 4.6, "aux médias" plutôt que "aux média".

5- dans le paragraphe 4, tous les alinéas commencent par des majuscules alors que ce n'est pas le cas dans le paragraphe 3 qui a pourtant le même format. Faut-il unifier ? Quel format choisir ?

Comme tu vois, c'est du détail et ça confine à la jargeotterie comme on dit chez moi en Auvergne...

Ceci-dit, en y réfléchissant, j'ai une question de fond aussi, mais je n'ai pas de solution... Alors je le dis quand même, mais ce n'est pas grave si on le laisse comme ça.

C'est pour le paragraphe 4.7.
Moi, ça ne me gêne pas que quelqu'un pose des questions qui ont déjà été traitées sur le forum ou ailleurs... Parce que ce que j'aime sur ce forum, c'est justement de voir des questions de maths que les gens se posent et qui me font réfléchir... Et puis, j'ai peut-être raté la première fois où ce sujet est passé, ou peut-être qu'à l'époque je n'étais pas prête à le comprendre ou à m'y intéresser. Je ne voudrais pas qu'on décourage les questions spontanées. C'est bien joli, mireille, me diras-tu. Mais tu nous proposes quoi ? Surtout qu'à l'origine, rappelle toi, on avait dit qu'on en profitait pour indiquer des sites sur lesquels on peut trouver certaines réponses.
Tu as raison, je ne propose rien. Oublie...

Allez, bonne soirée kashmir et merci pour cette super charte
mireille
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Bonsoir Mireille,

avant de renvoyer une nouvelle version, voici mes commentaires :

1) ok.
2) ok.
3) not ok.
4) not ok. Il me semble que média est déjà au pluriel.
5) ok. Tout en minuscules.

Pour le 4.7 : on va attendre d'autres commentaires sur ce point. Finalement, le but masqué était de faire en sorte que les discussions soient unifiées. Quand quelqu'un veut écrire quelque chose, il vérifie d'abord que ce n'est pas déjà présent dans le forum. Si le thème a déjà été abordé mais que cet intervenant ajoute quelque chose à la discussion, il fait remonter la discussion en posant sa question. Il ne crée pas un nouveau topic. Si après lecture des anciennes discussions il s'avère qu'il a une réponse à toutes ses questions, il laisse le forum inchangé. Mais je suis d'accord que dans ce cas il y a plus de difficultés à se tenir au courant de tout ce qui peut passer. Pas de solution pour l'instant.



Kashmir
Richard André-Jeannin
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Un médium, des média.
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Mon petit larousse donne un média, des médias, parce que ça vient de mass media.
Fleurianne
Oumpapah
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
mon petit larousse donne aussi "un média- des médias"
mais il indique "on trouve aussi media n.m inv"
dans ma campagne on penche pour "un media - des medias"
Oump.
Félix
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Pour Mireille 3.

Une tout autre affaire (adverbe)
Toute autre affaire (adjectif)

Justement la correction avait précédemment été faite, dans l'autre sens.
Amitiés.
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Bonsoir Kashmir

La formulation :
"4.1 - Ecrivez de façon polie / courtoise les messages qui attendent une réponse : ..."
me parait mal interprétable pour un mathématicien, en effet si j'écris un message sans attendre de réponse, je peux être impoli et discourtois ?

Alain
mireille
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Ok félix et kashmir, pour "toute autre entité".

Pour les médias, c'est mon grand robert qui dit qu'en france on prescrit "des médias" (1983). Mais il signale aussi qu'on peut dire "des media", mais cette fois sans accent sur le é.

bonne nuit à tous
mireille
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Forum les-mathematiques.net
Charte

Forum créé par Emmanuel Vieillard Baron (Manu).
Premier message : écrit le 6 janvier 2001.
100 000ème message : écrit le 28 septembre 2004.

1 - Objet du Forum

Ce Forum est un espace convivial d’échanges sur les mathématiques et les sujets s’y rapportant, sans discrimination de niveau. Les thèmes abordés sont :
- la demande de précisions sur le vocabulaire et les concepts mathématiques ;
- la proposition de problèmes ;
- la demande d’éclaircissements sur des problèmes mathématiques ;
- l’envoi de résultats, de textes ou de démonstrations classiques ou insolites ;
- l’échange d’informations sur l’actualité mathématique, sur les séminaires à venir, sur les références bibliographiques, sur les logiciels de mathématique formelle, sur l’épistémologie, sur les différents cursus et les centres universitaires ;
- le dialogue sur les fondements d’une théorie ;
- etc.

(!) Ne demandez pas à d'autres de faire des devoirs que vous n'avez pas le courage de faire vous-même. Par contre, si vous avez cherché sans succès et que vous exposez ce que vous avez tenté et les résultats déjà obtenus, il se trouvera sûrement quelqu'un pour donner un coup de pouce ou une piste...

2 - Objet de la charte

Cette charte rappelle les conseils d’utilisations du Forum. Comme toute loi et toute règle, ces conseils sont sujets à l’interprétation, et ne doivent pas être pris à la lettre. La conformité des messages avec la présente charte est laissée à l’appréciation des modérateurs. Ce document a surtout pour but de donner aux modérateurs des références écrites auxquelles se reporter lorsqu'il leur faut justifier leurs interventions. Ainsi sa lecture in extenso n'est pas un prérequis indispensable pour poster sur le Forum.

3 - Forum modéré

Le Forum est modéré notamment par Manu, Aviva, Bruno, Le Furet, Michael, Vianney et Philippe.

Seront modifiés (modification d’une partie d’un message sans commentaire) :
3.1.1 - les messages comportant du code LaTeX qui se révélerait erroné ou pour lequels l’auteur aurait oublié de cocher la case «LaTeX» avant de poster ;
3.1.2 - les messages comportant des fautes d’orthographe ou des oublis de mots jugés gênants (et plus particulièrement les titres de messages inappropriés ou comportant des fautes).

Seront modérés (modification d’une partie d’un message avec commentaire) :
3.2.1 - les messages comportant une forme inadéquate (exemple : titre en majuscules) ;
3.2.2 - les messages comportant des passages exagérément grossiers ;
3.2.3 - les messages manquant de respect pour un membre du Forum ou toute autre entité (morale, sociale) extérieure.

Seront effacés (effacement avec ou sans préavis) :
3.3.1 - les messages n’ayant pas trait aux sciences, à la vie du Forum ou aux relations entre les intervenants ;
3.3.2 - les exercices posés sans explication/commentaire ;
3.3.3 - les messages doublons ;
3.3.4 - les messages écrits en langage SMS ;
3.3.5 - les messages gratuitement provocateurs ;
3.3.6 - les messages dont le contenu se révélerait illégal ou ne respectant pas les lois sur le copyright ;
3.3.7 - les messages contenant un passage injurieux, ordurier, diffamatoire, sexiste ou raciste ;
3.3.8 - les messages comportant de la publicité vers des activités commerciales au profit de l’auteur du message ou des petites annonces intempestives à caractère personnel.

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4 - Conseils d’utilisation

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4.1 - écrivez de façon polie / courtoise. Dans les messages qui attendent une réponse, les traditionnels « Bonjour » et « merci d’avance » sont toujours du plus bel effet ;
4.2 - n'oubliez pas de renvoyer un petit merci à la personne qui a pris le temps de vous répondre ;
4.3 - précisez votre niveau lorsque vous attendez l’aide d’un intervenant afin que celui-ci puisse se mettre à votre portée ;
4.4 - écrivez dans le plus grand respect de tous les intervenants ;
4.5 - écrivez de manière correcte et lisible : c’est la première marque de votre respect pour les intervenants. N’écrivez pas en langage SMS ;
4.6 - évitez l’abus de « … », de « ! », de «LoL», de «mdr», de «ptr» et de smileys (plus adaptés aux médias de type chat) ;
4.7 - vérifiez bien, avant de poser une question, que les moteurs de recherche ne vous apportent pas une réponse toute faite, ou que le sujet n’a pas été déjà abordé sur le Forum dans le passé (à l’aide de la fonction «rechercher»). Cela évitera les réponses du type «Google est ton ami» ou «va sur Chronomath, Gallica, MacTutor, MathWorld, Sloane ou Wikipedia» ;
4.8 - évitez de créer une nouvelle discussion pour continuer une discussion déjà commencée par ailleurs ;
4.9 - choisissez judicieusement le titre des discussions que vous créez : le titre doit être court, écrit en minuscules et doit permettre aux lecteurs d’identifier sans ambiguïté le contenu de la discussion ;
4.10 - pensez à glisser des césures afin que les formules et les nombres n’élargissent pas les messages à l’affichage ;
4.11 - ne donnez pas la solution des exercices trop vite, mettez sur la piste, suggérez des indices ;
4.12 - faites preuve de tolérance, de patience, de pédagogie. Evitez la condescendance et le dogmatisme. La critique constructive du contenu d’un message fait partie des échanges autorisés et souhaités sur le Forum, mais l’attaque nominative est mal venue.

5 - Fonctionnement du Forum

Le fonctionnement est simple : cliquez sur «nouveau sujet» pour poser une nouvelle question ou proposer un nouveau thème de discussion.

Chaque nouveau message fait remonter la discussion associée en première ligne, en tant que discussion la plus récemment modifiée. Les discussions non modifiées reculent donc progressivement dans l’ordre d’apparition à l’écran.

Vous pouvez insérer une pièce jointe dans votre message, en cliquant sur «ajouter une pièce jointe». Suivez alors ces conseils :
5.1 - veillez à ce que cette pièce jointe ne dépasse pas 800k ;
5.2 - si celle-ci est une image au format JPG ou PNG, elle s’ouvrira dans votre message. Veillez à ce que la largeur de l’image ne dépasse pas les deux tiers de l’écran ;
5.3 - préférez joindre des textes en format PS ou PDF plutôt qu’en format word.

Afin que vous puissiez insérer des notations mathématiques, le Forum incorpore le langage LaTeX dont toutes les commandes sont utilisables. Une aide est accessible en bas de la page de saisie des messages et vous pouvez vous essayer à LaTeX à l'adresse :
[www.les-mathematiques.net]

Faites un aperçu de votre message pour vous relire. N’envoyez pas votre message depuis l’aperçu.

6 - Chat associé au Forum

Un chat les-mathematiques.net est proposé sur le réseau Epiknet. Son principe de fonctionnement est explicité à l’adresse :
[www.les-mathematiques.net]

7 - Conclusion

Les modérateurs insistent sur l'importance que revêt la liberté d'expression : tout le monde peut s'exprimer dans la mesure où chacun respecte les règles du Forum. Par exemple, la polémique n’est pas exclue si elle est constructive et si elle ouvre le débat.



Kashmir
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
avatar
Je viens de mettre la charte en ligne. Elle est ici: [www.les-mathematiques.net].
Merci à tous d'avoir fait de ce texte un document aussi riche et complet.
Si il devait y avoir de nouvelles modifications, n"hésitez pas à les indiquer ici, je les répercuterai sur le document en ligne.
Manu.
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Le résultat est à la hauteur des espérances ! :) Et l'endroit du lien pour la lire est judicieusement choisi.
Seule erreur aperçue en la parcourant rapidement : une apostrophe mal passée en 4.10 Encore bravo à Manu et Kashmir pour cette charte !

Vianney

PS : Tout est décalé à gauche ce soir... C'est le second effet Kiss Cool ? ^^

[edit : et il manque un h à http au lien qui amène à ce topic-ci]
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
avatar
J'ai viré une balise "<center>" en me demandant à quoi elle pouvait bien servir... je la remettrai demain.
Merci surtout à vous tous, je n'ai pas fait grand chose dans cette histoire.
Manu.
Félix
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Bonjour Manu,

Après relecture, deux petits points :

3.1.1. lesquels (manque le premier s)
4.10 n' (l'apostrophe doit avoir foiré au passage depuis Word...)

Peut-être mettre en évidence trois ou quatre passages importants, avec de la couleur par exemple, pour
politesse (4.1 et 4.2)
donner son niveau (4.3)
moteur de recherche (4.7)
nouveau message (5 § 1)
En somme l'essentiel de ce que tu as supprimé en incorporant la charte...

Amitiés.
Félix
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Merci Manu pour ce transfert.

Je laisse maintenant la charte vivre toute seule.

Dernière correction : le lien vers l'aide latex n'a pas été activée (paragraphe 5).



Kashmir
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Gilllloux, ta remarque sur le prof de pêche qui ne sait pas apprendre à apprendre était effectivement tout à fait adaptée, et complète magnifiquement le (désormais long !) dicton :)
Félix
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Bonjour,

Constaté ce matin à la relecture de la charte :
En fin de 5.
Le renvoi au tutoriel de LaTeX n'est pas sous forme de lien hypertexte.

A bientôt.
Félix
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Très bien cette charte, bravo!
mireille
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
Bonjour aviva, ça fait longtemps qu'on ne t'a vu. Tu nous manques.
J'en profite pour signaler un "carré" intempestif dans le paragraphe 4.10 de la charte. Enfin, sur mon écran, j'ai un carré à la place d'une apostrophe.
à +
Mireille
Re: Proposition pour le forum
il y a seize années
avatar
Le problème de mireille se confirme également chez moi.
Désolé, vous n'avez pas la permission d'envoyer ou de répondre dans ce forum.
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