[HorsMath] devenir bon en math
dans Les-mathématiques
Bonsoir à tous, une question revient de plus en plus par mes terminale qui se prédestinent tous en école prépa :
COMMENT ETRE BON EN MATH ?
QUELLES SONT LES METHODES DE TRAVAIL QU'IL FAUT APPLIQUER POUR ETRE BON EN MATH ?
Face à ces questions qui me semblent intéressées et pertinentes je me tourne vers vous pour parfaire ma réponse, car jusque là je leur ai donné des réponses et une méthode basique à mon sens.
Merci à ceux qui se donneront la peine de me répondre.
PS: J'ai l'impression qu'il y a eu en un an une monté en puissance de la fréquentation de ce forum, même si cela fait autant de temps que je ne me suis connecté.
Amicalement Atkin
COMMENT ETRE BON EN MATH ?
QUELLES SONT LES METHODES DE TRAVAIL QU'IL FAUT APPLIQUER POUR ETRE BON EN MATH ?
Face à ces questions qui me semblent intéressées et pertinentes je me tourne vers vous pour parfaire ma réponse, car jusque là je leur ai donné des réponses et une méthode basique à mon sens.
Merci à ceux qui se donneront la peine de me répondre.
PS: J'ai l'impression qu'il y a eu en un an une monté en puissance de la fréquentation de ce forum, même si cela fait autant de temps que je ne me suis connecté.
Amicalement Atkin
Cette discussion a été fermée.
Réponses
Autrement dit je ne pense pas qu'on puisse devenir bon en maths si on n'a pas quelque prédisposition au départ, mais il est toujours bon de travailler pour exprimer son potentiel maximum.
Rien ne vaut l'huile de coude...
C'est peut-etre bateau, mais il n'empeche que c'est en
forgeant qu'on devient forgeron. Sinon mon conseil c'est de ne
pas lesiner sur les bouquins (et sur le net aujourd'hui). On a
une bien meilleure comprehension des choses quand on les
voit exposées de différentes manieres, enfin a mon avis.
A+
eric
Excusez moi pour mon message sujet à polémique, c'est l'heure qui doit me faire dire des betises.
mon moteur ça a surtout été le plaisir et la satisfaction de chercher et de trouver un exo (surtout à leur niveau..) et puis l'émerveillement : c'est beau les maths, non ?
Bref les objets mathématiques sont devenus mes amis...
Bref il faut y mettre de l'huile de coude (c'est clair !!!) et c'est souvent par là que vient le bonheur :-) !!! (et la réussite !)
t-mouss qui n'est pas un gros fan des travaux forcés
Il est aussi nécessaire de démarrer avec de bonnes bases, sinon ne pas s'attarder à subir des cours intensifs et à chiader tout seul.
Il faut aussi être rigoureux dans le raisonnement et avoir un esprit d'analyse, en maîtrisant surtout les éléments de logique mathématique.
Les branches des mathématiques représentent chacune une chaîne solide et sont liées les une aux autres. Il faut donc bien assimiler notions de base, les règles, les résultats et les démonstrations.
Bonne chance les futurs taupins.
Et parfois savoir ce qu'on veut démontrer ça aide !!!
Donc le travail oui !!! (évidemment même !!!) mais s'il mène vers le passion... (il ne s'agit pas de se farcir la tête... parce que ça ça ne marche pas !)
Etre bon en maths, c'est déjà être très intuitif donc faire preuve d'imagination.
Etre bon en maths, c'est être capable de mettre en relation plusieurs éléments, bien qu'il ne sont pas tous présents dans un énoncé.
Préférons le travail passionné à l'acharnement desespéré : on ne peut se surpasser que dans ce qu'on aime.
Cordialement
Pour Ludovic, oui mais quand tu fais des maths dans ce cas là (métier qui en nécessite), la plupart du temps, tu appliques des recettes de cuisine,ni plus ni moins .Je crois connaître .Je travaille dans l'industrie.
Bonne journée.
Jean-Louis.
L'histoire du jardiner est une excellente métaphore cependant une mauvaise terre peut après quelques traitements devenir excellente. La sélection génétique et le talent sont pour moi des choses fausses, une personne qui apprend très vite et qui à une excellente mémoire part avec un avantage mais cela ne fait pas de lui un individu prédisposé à être bon en math.
En tous cas merci pour vos réponses, j'ai grâce à vos réactions aiguisé ma réponse.
Amicalement Atkin
La simplicité est l'art des grands ( dixit ma prof de piano au conservatoire ... ) c'est encore valable en math ! Je vous le garantie !
c'est à dire de ne pas la trahir .
J'aime bien la comparaison de Philou le cocker : maths et piano . Un grand pianiste doit faire ses gammes quotidiennes . Est-ce uniquement ce travail qui rendra magnifique ses interprétations ? J'en doute . Un bon mathématicien doit maitriser un certain nombre de connaissances et de techniques . Mais réduire les maths à une applications de recettes c'est leurs enlever tout leurs charmes . Personnellement quand je cherche un exercice de math je me sens bien plus près du rêve que de la besogne technique .
Domi
a un niveau basique comme terminale ou sup je pense que la part de logique est preponderante : c'est plus en logique qu'il faut cartonner et si on connait un peu son cours et qu'on a deja fait un certain nombre d'exo ca se passe tranquille ;
donc pour progresser je conseillerait presque des tests de logiques
bie
Tout cela est faux, mais ce mensonge social arrange bien du monde et a pour conséquence d'éloigner de trop nombreuses personnes d'une matière, j'en suis intimement persuadé, accessible à tout le monde.
J'ai lu un jour une phrase d'un un livre de maths des éditions Mir (merveilleuse édition) qui disait en introduction que les maths ne se distinguaient pas de la course à pied. Pour devenir bon il suffit d'en faire. De même que pour jouer à la balle.
J'ai expérimenté cette méthode sur moi et de nulle jusqu'en classe de 5ième je fini par faire sup et spé ?
Mais certainement pas avec les cours scolaire dont rare sont les profs qui expliquent et ne se contentent pas de présenter. Bien entendu, l'effort à fournir n'est pas tout à fait le même.
Qui n'a jamais peiné à amener un paquet de bonbons (avec un nombre premier de bonbons) dans une classe et à l'offrir à celui qui réussirait à le partager équitablement entre tous. La notion de nombre premier prendrait signification pour tout le monde. Au lieu de cela, on commence par exposer le critère d'Erastotène (surtout sans dire qui il était, ni où il vivait - combien de profs de maths le savent ? -, pour rendre la chose encore plus mystérieuse et faire l'amalgame entre un nom impossible à écrire et une notion que, elle aussi, forcément, doit être compliquée à comprendre, comme le nom du mathématicien).
Donc, pour être bon en math, il faut faire des maths, même si l'on ne comprend pas tout. Et c'est faux de dire qu'il faut avoir compris tout ce qui précède pour comprendre la suite. La suite peut donner un nouvel éclairage et faire comprendre ce qui n'a pas été compris de prime abord. Et, d'ailleurs, qu'est-ce que comprendre, sinon être familiarisé avec.., être habitué à..., savoir utiliser... En tout cas n'est-ce pas ça le début de la compréhension ?
Il est vrai que les livres de mathématiques réellement didactiques sont rarissimes. Et c'est là le réel problème, c'est de trouver des gens qui expliquent ce qu'ils ont compris.
Mais il y en a de plus en plus...
La mathématique est un monde merveilleux et comporte suffisamment de branches pour que chacun y trouve son compte.
Quand j'ai fait constater à mon fils (15 ans) que les problèmes visuels qu'il résolvait sur sa play-station étaient des problèmes de géométrie. Il a eu vite fait de résoudre ces derniers plus vite que moi et a performé dans certains concours (le tournoi des villes par exemple... si peu populaire et c'est bien dommage).
Donc, pour donner le goût des maths aux élèves, il faut, de temps en temps, trouver des problèmes, les rendre ludiques, et les résoudre ensemble, avec la classe, comme une enquête policière.
J'ai tenté l'expérience pendant mes étude en donnant pendant quelques mois des cours de physique dans un collège. Et la méthode a marché. Et bizarrement, certain élève mal noté par la prof en place sont devenus brillants, alors que d'autres, bien noté, sont restés silencieux ... ???
Ah, oui, pardon, j'avais oublié, le programme officiel à tenir ... etc.
Allez, oubliez les maths et laissez les 15 ou 20 nations dans le monde qui réussissent bien mieux que nous aux concours internationaux de mathématiques (OIM). Chutttt.. c'est un secret.
Ne pas s'intéresser qu'aux maths qu'on nous présente en cours, allez voir plus loin.
Etant dans la seconde catégorie, je ne sais pas ce qu'il faut pour être dans la première.
Quant au reste, il me semble que n'importe qui (ce qui veut dire qu'il n'y a aucun pré requis génétique), moyennant un véritable intérêt actif pour les maths, peut aller sans problème jusqu'à ce que notre système éducatif consiède comme le meilleur (ENS, agrégation, thèse...).
Domi
Tu as raison sur le fond mais je te trouves d'une prétention sans limite ! A moins que tu ne sois un pédagogue d'une immense valeur qui n'en aura pas fait profité grand monde...
Cordialement
PS : modestement, je me contenterais de l'agreg et d'une bonne thèse (pour Normale c'est trop tard)...
Là je ne comprends plus ce qui se passe, je bloque sur les exos. En passant je voudrais demander sur quel site je pourrais trouver des exos de math de niveau 1er S.
P.S : Est-ce que ça serait possible de mettre une section pour les question des élèves car je ne sais jamais où je peux poster mes messages
Merci
Ne pas travailler implique qu'on ne pourra pas devenir meilleur en maths.
La seule chose dont je suis sur : "travailler est une condition nécessaire mais pas suffisante".
Désolé pour mon aide misérable...
Pas de panique !!! C'est un peu normal qu'il y ait un saut entre la seconde et la première... En travaillant et surtout en arrêtant de stresser (et de te répéter que c'est la catastrophe et que d'abord tu ne comprends rien et que vraiment ça va pas etc etc...), bref en reprenant confiance en toi, tu devrais y arriver (de bonnes notes en seconde c'est déjà pas mal... et ça veut dire quelque chose...). Entraîne-toi sur les aspects techniques (calcul, rédaction etc...)
Courage !!!
Et surtout continue à aimer !!!
Donc pas de panique Dex.
Je pense qu'il faut prendre le temps de s'y mettre.
J'étais assez nul au collège et au lycée (9-10 de moyenne), peut-être à cause de ma dyslexie.
Et puis arrivé en prépa (j'ai pu intégrer une sup PC de mauvaise réputation qui avait du mal à remplir ses classes), je me suis mis simplement à écouter le prof, prendre le temps de comprendre les choses, et puis c'est allé tout seul. Sans être particulièrement brillant j’ai pu décrocher un DEA de math, tout ça en bossant normalement.
Un peu de courage et de rigueur m'ont suffit
désolé pour les accents mais je suis à l'étranger et j’ai du mal avec ces p**** de clavier qwerty lol
[j’ai ajouté les accents. AD]
geo
les qualités d'un bon matheux sont: rigueur, clarté, simplicité, ouverture d'esprit et intuition. Elles s'entretiennent et s'améliorent par le travail quotidien autour de cette discipline qui nous séduit, mais parfois nous irrite. certains matheux ont des facilités incontestables, d'autres moins mais les premiers ne sont pas forcément ceux qui trouvent des choses originales
on devient un bon matheux en se familiarisant avec les objets mathématiques, ceux des programmes et ceux de la recherche
cordialement
jusqu'au bac j'ai été bon en me damnant sur un nombre incalculable d'exos
en sup un peu pareil
apres c'est différent il faut plus avoir une vision globale mais continuer à se damner.
mais tout ça n'est possible que si on apprecie (et on n'apprécie que si on travaille un minimum)...
Daha
http://www.eyrolles.com/Sciences/Livre/comment-penser-comme-un-mathematicien-9782804163372
Je ferme.
Bruno