Matrice
Réponses
-
C'est quoi A ?
-
A est une matrice
\begin{pmatrix}3&-1&-2\\
-1&-1&-4\\
1&2&3\\
\end{pmatrix} -
Hum ... résoudre un système linéaire homogène, tu dois savoir, non ?
PS. Pourquoi as-tu mis cette discussion dans la rubrique "Analyse" ? -
Mais Y est représenté par quelle matrice ?
Je n’avais pas vu que la discussion était placée dans cette rubrique -
Qu'est-ce que $M_{3,1}(\R)$ ?
-
Dire que que $Y \in \mathcal M_{3,1}(\R)$ ca veut dire que c'est une matrice qui a 3 lignes et une colonne, c'est donc un moyen compliqué de dire que c'est simplement un vecteur colonne avec trois composantes.
-
Je dois donc résoudre 3Y=Y, -Y=Y, -2Y=Y ... ? c’est bien cela ?
-
Tu n'as que deux inconnus ?
edit : Ah... Ton $Y$ est une matrice ? Du coup, non, ce n'est pas cela.
Essaye d'écrire ton système d'inconnu avec $$Y = \begin{pmatrix}x\\
y\\
z
\end{pmatrix}$$ -
Y appartient à l’ensemble des matrice 3x1
D’accord très bien je vais essayer -
On résout donc un système de 3 équations :
3x-y-2z=x
-x-y-4z=y
x+2y+3z=z ? -
Oui, mais il serait encore plus simple d'écrire directement ce système sous forme homogène (de la forme $BY=0$ pour une certaine matrice $B$).
-
Eh bien, vas-y !
-
Après résolution, je trouve x=y=z=0
-
C'est juste mais c'est un peu étonnant : en général, « on » ne fait pas résoudre un système dont la seule solution est $x=y=z=0$.
N'y aurait-il pas une erreur dans la matrice $A$ que tu as copiée ci-dessus ? Ou dans l'équation matricielle à résoudre ($AY=3Y$ au lieu de $AY=Y$ par exemple) ? -
Oui effectivement je viens de me rendre compte qu’il ne s’agissait pas de cette matrice là... du coup j’ai refait les calculs avec la bonne cette fois ci ! Je trouve :
x=2z
y=0
z=z
Donc on peut extraire une base B=(2,0,1) -
Ça semble raisonnable.
-
Merci ! Ensuite, je devais trouver une autre base à partir d’un autre ensemble et je trouve B’=(-1,-2,1).
Je dois montrer que la réunion entre B et B’ forme une base de l’ensemble des matrice 3x1 et je bloque ... -
Tu t'es certainement trompé(e) quelque part puisque $\mathcal M_{3, 1}(\mathbb R)$ est de dimension $3$, donc tu ne risques pas de trouver de base de taille $2$.
-
C’est pour ça que je bloque alors ... J’ai la matrice $$A=\begin{pmatrix}2&-1&-2\\
2&-1&-4\\
-1&1&3\\
\end{pmatrix}
$$ Je dois trouver une base $B$ en résolvant l’équation $AY=Y$ Avec $Y=(x,y,z)$ puis une autre base $B’$ en résolvant $AY=2Y$
Je dois réunir les vecteurs de $B$ et de $B’$ pour montrer qu’ils forment une base ... -
C'est $B$ qui est fausse. Le système $AY=Y$, avec $Y=(x,y,z)$, s'écrit
\[\begin{cases}x -y -2z=0 \\
2x -2y -4z=0 \\
-x+y+ 2z=0,\end{cases}\]
et on voit que les trois équations sont proportionnelles. Autrement dit, le système est équivalent à $x-y-2z=0$. Mais ça, c'est une équation non nulle dans un espace de dimension $3$. Plus concrètement, c'est un plan dans l'espace... Combien d'éléments dans une base, alors ? -
Je ne comprends pas, tu as changé de matrice ?
-
Oui ma matrice de départ était fausse
-
Quelqu’un pour m’aider svp ?
-
Eh bien, c'est fait !. On a un système d'une équation à trois inconnues : $x-y-2z=0$. On l'échelonne. Ah, c'est déjà fait. On choisit autant d'inconnues principales qu'il y a d'équations : $x$. Cela veut dire que pour tout choix de $y$ et $z$, on peut trouver un unique $(x,y,z)$ solution. Autrement dit, on a :
\[x-y-2z=0\iff \begin{pmatrix}x\\y\\z\end{pmatrix}=\begin{pmatrix}y+2z\\y\\z\end{pmatrix}
\iff \begin{pmatrix}x\\y\\z\end{pmatrix}=y\begin{pmatrix}1\\1\\0\end{pmatrix}+z\begin{pmatrix}2\\0\\1\end{pmatrix}.\]
Ça te suffit pour conclure ? -
Oui, j’avais trouvé ceci. J’ai également résolu AY=2Y et je dois démontrer que la réunion des 2 vecteurs trouvés à partir des 2 équations forment une base. Or, il y a 2 vecteurs dans un espace de dimension 3 donc je ne comprends pas
-
Math Coss pousse le dévouement jusqu'à calculer pour toi une base de l'espace des $Y$ tels que $AY=Y$. Tu ne vois pas de combien de vecteurs se compose cette base ? Visiblement, tu n'as pas bien lu ce qu'il écrit, et quand tu dis "Oui, j'avais trouvé ceci", c'est de la blague !
-
Si vous regardez un peu plus au dessus dans les messages, vous verrez que j’avais déjà trouvé cette base donc non, ce n’est pas une blague
-
Non, tu ne l'avais pas trouvé. Bon sang, essaie de comprendre ce que raconte Math Coss !
-
Ok merci, j’ai vu l’erreur de lecture du message, autant pour moi désolée
-
Et donc, une base de $\{Y,\ AY=Y\}$ est... et une base de $\{Y,\ AY=2Y\}$ est... Et en recollant, on obtient une famille qui est une base parce que...
Connectez-vous ou Inscrivez-vous pour répondre.
Bonjour!
Catégories
- 163.1K Toutes les catégories
- 7 Collège/Lycée
- 21.9K Algèbre
- 37.1K Analyse
- 6.2K Arithmétique
- 53 Catégories et structures
- 1K Combinatoire et Graphes
- 11 Sciences des données
- 5K Concours et Examens
- 11 CultureMath
- 47 Enseignement à distance
- 2.9K Fondements et Logique
- 10.3K Géométrie
- 62 Géométrie différentielle
- 1.1K Histoire des Mathématiques
- 68 Informatique théorique
- 3.8K LaTeX
- 39K Les-mathématiques
- 3.5K Livres, articles, revues, (...)
- 2.7K Logiciels pour les mathématiques
- 24 Mathématiques et finance
- 312 Mathématiques et Physique
- 4.9K Mathématiques et Société
- 3.3K Pédagogie, enseignement, orientation
- 10K Probabilités, théorie de la mesure
- 772 Shtam
- 4.2K Statistiques
- 3.7K Topologie
- 1.4K Vie du Forum et de ses membres