Montrer que vect(a,b) = vect(c,d)
dans Algèbre
Bonjour
Voici mon exercice.
Soit dans R3 les vecteurs a = (2,3,-1), b = (1,-1,-2), c = (3,7,0), d = (5,0,-7).
Montrer que vect(a,b) = vect(c,d).
Ma résolution.
x(2,3,-1) + y(1,-1,-2) = (2x+y, 3x-y, -x-2y).
De même : w(3,7,0) + t (5,0,-7) = (3w+5t, 7w, -7t).
Ensuite j'ai résolu le système suivant :
2x+y = 3w+5t
3x-y = 7w
-x-2y = -7t
J'ai ainsi trouvé x = 2w+t et y = 3t-c.
J'ai conclu en disant que vect(a,b)=vect(c,d) ssi x = 2w+t et y = 3t-c.
Mais je ne suis pas convaincue par ma résolution. Pouvez-vous la valider ou l'invalider et dans ce cas m'expliquer la méthode pour montrer que deux vect sont égaux ?
Merci.
Voici mon exercice.
Soit dans R3 les vecteurs a = (2,3,-1), b = (1,-1,-2), c = (3,7,0), d = (5,0,-7).
Montrer que vect(a,b) = vect(c,d).
Ma résolution.
x(2,3,-1) + y(1,-1,-2) = (2x+y, 3x-y, -x-2y).
De même : w(3,7,0) + t (5,0,-7) = (3w+5t, 7w, -7t).
Ensuite j'ai résolu le système suivant :
2x+y = 3w+5t
3x-y = 7w
-x-2y = -7t
J'ai ainsi trouvé x = 2w+t et y = 3t-c.
J'ai conclu en disant que vect(a,b)=vect(c,d) ssi x = 2w+t et y = 3t-c.
Mais je ne suis pas convaincue par ma résolution. Pouvez-vous la valider ou l'invalider et dans ce cas m'expliquer la méthode pour montrer que deux vect sont égaux ?
Merci.
Réponses
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Tu n'es pas convaincue parce que tu n'as rien quantifié.
Par contre, je n'ai pas vérifié les calculs mais ce que tu as fait n'est pas à jeter à la poubelle.
La conclusion (dernière ligne) est très étrange : on te demande "démontrer que Vect(a,b)=Vect(c,d)".
On s'attend à "voilà, j'ai démonté que c'est égal".
Ta réponse avec le "si et seulement si" laisse au correcteur un travail, a priori. -
Oui j'ai oublié d'écrire " Pour tout x,y,w,t appartenant à R"
Dans ma conclusion j'ai posé une condition pour que cela soit égale.. Je vois le problème. Mais ducoup je dois faire quoi de plus pour arriver à une bonne conclusion ? -
On te demande de démontrer une égalité et la réponse que tu obtiens est que cette égalité est équivalente à un système qui fait intervenir des lettres non définies : comment est-ce que ta solution pourrait convenir ?
Je plagie ton raisonnement pour la question : « Dans $\R^2$, montrer que la droite $D_1$ engendrée par $(1,1)$ est égale à la droite $D_2$ engendrée par $(2,2)$. »Plagiaire a écrit:Ma résolution : $x\times (1,1)=(x,x)$. De même, $w\times(2,2)=(2w,2w)$.
Ensuite je résous le système suivant : $\begin{cases}x=2w\\x=2w\end{cases}$. Ainsi j'ai trouvé que $D_1=D_2$ si et seulement si $x=2w$.
À quoi correspondent les calculs que tu as faits ? Les vecteurs de la forme $(2x+y, 3x-y, -x-2y)$ où $x$ et $y$ sont des réels donnés, sont les combinaisons linéaires de $a$ et $b$ ; les vecteurs de la forme $(3w+5t, 7w, -7t)$, où $w$ et $t$ sont des réels donnés, sont les combinaisons linéaires de $c$ et $d$.
La question est de montrer que tout vecteur qui est une combinaison linéaire d'un type est aussi combinaison linéaire de l'autre type ; autrement dit :- si on se donne $(x,y)$, est-ce que le vecteur $v=(2x+y, 3x-y, -x-2y)$ est une combinaison linéaire de la forme $(3w+5t, 7w, -7t)$ ? c'est-à-dire :
si on se donne $(x,y)$, peut-on trouver $(w,t)$ tel que $\begin{cases}2x+y=3w+5t\\3x-y=7w\\-x-2y=-7t\end{cases}$ ?
et... - si on se donne $(w,t)$, peut-on trouver $(x,y)$ tels que $\begin{cases}2x+y=3w+5t\\3x-y=7w\\-x-2y=-7t\end{cases}$ ?
- si on se donne $(x,y)$, est-ce que le vecteur $v=(2x+y, 3x-y, -x-2y)$ est une combinaison linéaire de la forme $(3w+5t, 7w, -7t)$ ? c'est-à-dire :
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@ Math Coss
Tu confonds plagiaire et plagiste.
e.v.Personne n'a raison contre un enfant qui pleure. -
D'accord merci c'était très explicite. J'ai compris pourquoi mon raisonnement n'était pas complet.
Je vais faire l'autre inclusion.
Merci de m'avoir accordé de votre temps,
Bon dimanche.
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Bonjour!
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