Niveau à l'Université

Bah la raison est simple, il faut 80% d'une classe d'âge au master. C'est un choix politique assumé. On y arrive en dévalorisant les autres filières ainsi que l'apprentissage, et en gonflant les résultats sur lesquels on a la main (le bac par exemple). Les moyens en revanche sont moins assumés que la fin évidemment.

Plombier, peintre ou couvreur c'est tellement has been, alors que des M2 marketing ou communication c'est l'avenir ! Ce que ne disent pas les politiciens, c'est que le chauffagiste ou le peintre il peut monter sa propre boite ou trouver du boulot en 1 mois, et que s'il se débrouille bien il gagnera très bien sa vie. Alors que le M2 sociologie en entreprise c'est moins sûr, surtout avec des M2 qui ne valent plus rien.

C'est tellement mieux d'avoir un M2 au chômage qu'un Bac pro avec du boulot.

C'est une phrase ironique, qui explique ma pensée qu'il vaut mieux avoir du boulot, et qui plus est payé correctement, sans avoir fait Bac+5, qu'avoir fait un Bac+5 et dormir dans sa voiture (c'est pas le cas le plus courant mais malheureusement ça existe). Et la responsabilité est à chercher du côté de ceux qui ont tout fait pour casser l'artisanat et les métiers manuels face aux études supérieures, et ce quel que soient ces études (car je suis désolé mais tous les M2 ne se valent pas, Bac+5 ça veut tout et surtout rien dire).

Des gens mal informés se retrouvent maintenant avec des Bac+5 sans emploi, chose largement moins concevable il y a 30 ans. Et d'un autre côté réparer une banale fuite d'eau coûte 300 €. On a tout gagné :-D

Évidemment je suis sur un forum, ma pensée est moins manichéenne qu'il peut paraître au premier abord.

skyffer3 a écrit:

Bah la raison est simple, il faut 80% d'une classe d'âge au master.

On doit en être assez loin, non ?

Encore une remarque de Shah d'Ock pour reprendre les gens et leur expliquer ce qu'ils ont le droit de dire ou non.

Visiblement tu as toi aussi participé activement au sujet original en te présentant sur ce fil ? (au cas où gebrane, c'est encore de l'ironie)

C'est un forum, un lieu de discussion, les discussions peuvent parfois dériver sur certains sujets, surtout quand visiblement personne ne souhaite se présenter (sauf millie !).

Ton ironie masque mal ta condescendance que j'ai remarquée à de nombreuses reprises. Une des premières fois c'était ici : http://www.les-mathematiques.net/phorum/read.php?32,1490216,1490366#msg-1490366

Bah je rebondissais gentiment sur le message de gerard en disant qu'AdBlock virait autant la pub que de s'inscrire, et tu sors ta petite phrase ironique. Ça donne vachement envie de répondre à tes questions (je me doute que tu t'en fous de mes réponses, qui n'ont rien d'uniques).

Attention, je n'ai jamais dit que tu étais méchant, ce n'est absolument pas le cas. C'est juste que je te sens vite agacé dans tes réponses "mon bon Shah d'Ock :-D" (peut-être que c'est que vis-à-vis de moi après tout). Je ferme la parenthèse, j'ai aussi tous mes défauts, et l'écrit traduit mal la forme.

Tout va bien alors ;-) On a chacun notre ton à l'écrit, et je suis le premier à être conscient que j'ai parfois un style trop direct. J'ai moi-même écris des choses qui ont pu être mal prises (je ne parle pas de toi spécifiquement), et je m'en excuse B-) Entre ce qu'on veut dire, ce qu'on dit réellement, et ce que l'autre interprète, c'est pas toujours facile juste à l'écrit ...

On se paie de mots et on se rassure à bon compte.
La "société" n'a pas d'emploi pour des centaines de milliers de psychologues, sociologues avocats mais elle n'a pas plus d'emplois pour des centaines de milliers (millions?) de plombiers, chauffagistes, boulangers...

(En 30 ans, dans ma ville , la moitié au bas mot des boulangeries ont fermé, les salons de coiffures, les magasins de vêtements/ de chaussures, les cafés ne sont pas en reste dans cette désertification du petit commerce).

Dans une société qui met au centre de tout la concurrence entre les individus , tu ne peux pas empêcher les gens de s'illusionner sur leur place réelle dans cette concurrence (on ne demande pas aux individus s'ils veulent y prendre part) et surtout elle produit de plus en plus de perdants (des gens qui ne sont rien comme dirait un certain président, des gens qui ne comptent pas donc).

Par ailleurs, un établissement d'enseignement n'a aucune maîtrise sur l'emploi.
Si on forme trop de ceci ou trop de cela par rapport à ce que peut "digérer" le <<marché de l'emploi>> à un moment donné ce n'est que celui ou celle qui a reçu la formation et qui a cru que cela lui ouvrirait les portes du <<marché du travail>> qui en subira les conséquences bien concrètes et personne d'autre.

Et enfin, personnellement je préfère que la société produise des cohortes d'enseignants qui seront insatisfaits de leur condition de travail (le niveau des élèves....) que des cohortes de gardiens de prison et des policiers (même si ces deux éventualités ne s'opposent pas à priori)

Ah non, j'espère que l'on ne m'en voudra pas d'avoir parlé des Bac Pro et des 80% d'une classe d'âge amené jusqu'au Bac. Ca va encore plombé ma communication. Zut.

Oui, plombé ER.

Et 'amené' ? ée ?

Quel chien ?

Pour se protéger des chats?
Initiative très utile et couronnée de succès je n'en doute pas.

Gebrane:

Et tu dors avant de finir de lire la première page du livre ou après? X:-(

Gebrane:
Non, désolé et je ne tiens pas ce genre de comptabilité.