Théorème de convergence dominée

Bonjour!

Une question, le théorème de convergence dominée me permet d'aborder des solutions à des problèmes de forme $$\lim_{n\to \infty} \int_{a}^{b}p^{n}(x)dx,$$
oú $p(x)$ est un polynôme et il est bien défini dans $[a,b]$. Si elle ne peut pas être appliquée, y a-t-il un moyen de trouver cette limite?

Merci d'avance.

Réponses

  • Oui il y a la méthode FDP, tu intègre , puis tu passes à la limite . Un exemple bidon P(x)=x
    Le 😄 Farceur


  • Qu'est-ce que FDP?

    J'avais cette question en tête, car j'essaye de calculer $$\int_{a}^{b}(cx^{2}+dx)^{n}\operatorname{dx}, \quad c,d\in \mathbb{R}, a<b$$ mais je ne pense pas pouvoir utiliser le théorème de convergence dominé.
  • FDP est un spécialiste dans le calcul exact d’intégrales
    Le 😄 Farceur


  • Evariste21:

    Tu utilises la formule du binôme et tu te retrouves avec une somme finie de termes en $ax^k$ et tu intègres terme à terme.
    Je crois que c'est ce que Gebrane veut te dire. B-)-
  • Bonjour,
    Si $\max\limits_{x\in[a,b]} [p(x)]_+ \neq \max\limits_{x\in[a,b]} [p(x)]_-$ (parties positive et négative de $p(x)$), alors $$\left|\int_a^b p(x)^n\,{\rm d}x \right| ^{\frac1n} \underset{n\to\infty}\longrightarrow \max_{x\in[a,b]} |p(x)|.$$ Ainsi, dans ce cas,
    • si $\max\limits_{[a,b]} |p| <1$, alors $\int_a^b p^n \to 0$
    • et, si $\max\limits_{[a,b]} |p| >1$, alors $\int_a^b p^n \to +\infty$ si $\max\limits_{[a,b]} |p|$ est atteint en un endroit où $p$ est positif et $\int_a^b p^n$ n'a pas de limite sinon.
    Ça permet de traiter déjà beaucoup de cas.
  • J'ajoute que dans le cas où $\max\limits_{[a,b]} |p| \leqslant 1$ (édit : et $p$ est non constant), on sait déjà que $\int_a^b p^n \to 0$ par convergence dominée. Donc le seul cas pour lequel on ne peut pas donner une réponse d'office pour l'instant est celui où $\max\limits_{[a,b]} |p| >1$ et $\max\limits_{[a,b]} p_+ = \max\limits_{[a,b]} p_-$. Enfin, on peut quand même dire dans ce cas que, si la limite existe, alors elle vaut $+\infty$.
  • Calli attention , pour p identiquement égale à 1 tu as bien $\max\limits_{[a,b]} |p| = 1$ mais
    Le 😄 Farceur


  • Oui, d'accord, sauf pour les polynômes constants. Mais ceux-là ne sont pas compliqués. ;-)
  • Deux exemples dans le cas $\max\limits_{[a,b]} |p| >1$ et $\max\limits_{[a,b]} p_+ = \max\limits_{[a,b]} p_-$ qui donnent des résultats différents :
    1. Si $p(X) = 2-4X^2$, alors $\int_{-1}^1 p^n \to +\infty$ si je n'ai pas fait d'erreur de calcul.
    2. Si $p(X) = 2X$, alors $\int_{-1}^1 p^n$ n'a pas de limite car elle tend vers $+\infty$ sur les $n$ pairs, mais est nulle sur les $n$ impairs.
  • Chapeau Calli (tu), une synthèse digne d'un normalien
    Mais pourquoi je n'avais pas intégrer Ulm ?
    J'entends raoul dire, tu n'avais pas le niveau :-D
    Le 😄 Farceur


  • Calli, Prenons courage et généralisons ceci aux fonctions continues. Je vais traiter le cas le plus simple ( le cas positif pour ne pas m’embêter avec les parties positives et négatives) et je te laisse le cas général.
    Soit $f:[a,b]\to \mathbb{R}$ continue et positive . On a bien ( c'est classique) $$\lim_{n\to \infty}\left[ \int_a^bf(x)^n\,dx
     \right]^{1/n}=\max_{x\in[a,b]}f(x).$$
    Je pose $u_n=\left[ \int_a^bf(x)^n\,dx
     \right]$ et $v_n=u_n^{\frac 1n}$ et $M=\max_{x\in[a,b]}f(x)$
    La régle de Cauchy nous dit

    si M<1, alors $\lim_{n\to \infty} u_n=0$
    si M>1, alors $\lim_{n\to \infty} u_n=+\infty$
    Si M=1, je passe mon tours
    Le 😄 Farceur


  • @gebrane : dans mon cours je n 'ai pas $max$ mais $sup$. Pas de quoi s'inquiéter ? merci !
  • totem c'est kif kif pour une fonction continue sur un segment
    Le 😄 Farceur


  • gebrane : Effectivement tout ce que j'ai dit fonctionne pour n'importe quelle fonction continue $[a,b]\to\Bbb R$, excepté « si $\max\limits_{[a,b]} |p| \leqslant 1$ et $p$ est non constant, alors $\int_a^b p^n \to 0$ » qu'il faut modifier en « si $\max\limits_{[a,b]} |f| \leqslant 1$, alors :
    • soit $\lambda(\{f=-1\})>0$ et dans ce cas $\int_a^b f^n$ n'a pas de limite (les suites extraites pour $n$ pair ou impair ont des limites différentes)
    • soit $\lambda(\{f=-1\})=0$ et dans ce cas $\int_a^b f^n \to \lambda(\{f=1\})$ »
    où $\lambda$ est la mesure de Lebesgue (ça se prouve encore par convergence dominée).
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