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valeurs propres du laplacien

Envoyé par izoard 
valeurs propres du laplacien
l’an passé
Bonjour,
Je considère le domaine borné $ \Omega= ( 0,L )$ et l'espace de Hilbert $ H=L^2(\Omega)$
Soit l'opérateur $ A=-\Delta$ dont le domaine est $ D(A)=H^1_0(\Omega) \cap H^2(\Omega)$

Je cherche les valeurs propres de cet opérateur :

Si je cherche à résoudre l'équation différentielle $ -u''=\lambda u$ dans le monde des fonctions régulières, je trouve une infinité de valeurs propres $ \lambda_k=(\frac{k \pi}{L})^2$ associées aux vecteurs propres $ u_k(x)=\sin(\frac{k \pi}{L}x)$

Mais comment savoir qu'il n'y a pas d'autres valeurs propres associées à des vecteurs propres moins réguliers ?

Merci d'avance.
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Bonjour,
Je considère le domaine borné $\Omega= ( 0,L )$ et l'espace de Hilbert $H=L^2(\Omega)$
Soit l'opérateur $A=-\Delta$ dont le domaine est $D(A)=H^1_0(\Omega) \cap H^2(\Omega)$

Je cherche les valeurs propres de cet opérateur :

Si je cherche à résoudre l'équation différentielle $-u''=\lambda u$ dans le monde des fonctions régulières, je trouve une infinité de valeurs propres $\lambda_k=(\frac{k \pi}{L})^2$ associées aux vecteurs propres $u_k(x)=\sin(\frac{k \pi}{L}x)$

Mais comment savoir qu'il n'y a pas d'autres valeurs propres associées à des vecteurs propres moins réguliers ?

Merci d'avance.



Edité 1 fois. La dernière correction date de l’an passé et a été effectuée par AD.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/02/2012 par AD.
Re: valeurs propres du laplacien
l’an passé
avatar
Non, car la famille obtenue est totale. De toutes façons, la régularité elliptique implique des fonctions propres de classe $ C^\infty$.
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Non, car la famille obtenue est totale. De toutes façons, la régularité elliptique implique des fonctions propres de classe $C^\infty$.
Re: valeurs propres du laplacien
l’an passé
Et que dit exactement ce théorème de régularité elliptique ?
Re: valeurs propres du laplacien
l’an passé
Bonjour,
grosso modo, si tu as une fonction $ u$ sur un domaine $ \Omega$ borné régulier de $ \mathbb{R}^n$ qui vérifie
$ -\Delta u=f$ et $ \newline u\in H^1_0$
alors, si $ f\in H^k$ (resp. $ C^{s,\alpha}$ espace de Hölder, $ \alpha\in(0,1)$, $ s\in\mathbb{N}$), alors $ u\in H^{k+2}$ (resp. $ C^{s+2,\alpha}$). En appliquant ceci de façon récursive, tu peux prouver que les valeurs propres du laplacien sont $ C^\infty$.
Si tu veux rechercher un peu de doc sur le sujet, il y a bien sûr des résultats plus généraux avec un opérateur elliptique ou avec des estimations des "traces" pour les fonctions non nulles sur le bord.
Code LaTeX
Bonjour,
grosso modo, si tu as une fonction $u$ sur un domaine $\Omega$ borné régulier de $\mathbb{R}^n$ qui vérifie
$-\Delta u=f$ et $
u\in H^1_0$
alors, si $f\in H^k$ (resp. $C^{s,\alpha}$ espace de Hölder, $\alpha\in(0,1)$, $s\in\mathbb{N}$), alors $u\in H^{k+2}$ (resp. $C^{s+2,\alpha}$). En appliquant ceci de façon récursive, tu peux prouver que les valeurs propres du laplacien sont $C^\infty$.
Si tu veux rechercher un peu de doc sur le sujet, il y a bien sûr des résultats plus généraux avec un opérateur elliptique ou avec des estimations des "traces" pour les fonctions non nulles sur le bord.
Re: valeurs propres du laplacien
l’an passé
avatar
Oui. Ici, on est en dimension 1 et c'est plus simple. Si $ -u''=\lambda u$ avec $ u\in H^1$, cela implique que $ u''\in H^1$, donc $ u\in H^3$. Mais alors, $ u''\in H^3$, donc $ u\in H^5$. Mais alors, $ u''\in H^5$, donc $ u\in H^7$. Mais alors... finalement $ u\in \cap_k H^k=C^\infty$.
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Oui. Ici, on est en dimension 1 et c'est plus simple. Si $-u''=\lambda u$ avec $u\in H^1$, cela implique que $u''\in H^1$, donc $u\in H^3$. Mais alors, $u''\in H^3$, donc $u\in H^5$. Mais alors, $u''\in H^5$, donc $u\in H^7$. Mais alors... finalement $u\in \cap_k H^k=C^\infty$.
Re: valeurs propres du laplacien
l’an passé
avatar
Bonne nuit,

Dans ce cas simple, on doit pouvoir montrer que les solutions distributions sont les solutions classiques ? Non ?
En dimension 2 ou 3, les valeurs propres du laplacien sont détaillées dans Dautray-Lions (le volume n° 2 sur le laplacien, I suppose).

Bien cordialement.
Re: valeurs propres du laplacien
l’an passé
avatar
Citation

Dans ce cas simple, on doit pouvoir montrer que les solutions distributions sont les solutions classiques ? Non ?


Oui, puisque localement toute distribution est dans un $ H^{-k}$, donc localement on finit par remonter à $ L^2$ par bootstrap comme plus haut et de là vers $ C^\infty$ et au delà !
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Citation

Dans ce cas simple, on doit pouvoir montrer que les solutions distributions sont les solutions classiques ? Non ?

Oui, puisque localement toute distribution est dans un $H^{-k}$, donc localement on finit par remonter à $L^2$ par bootstrap comme plus haut et de là vers $C^\infty$ et au delà !
ev
Re: valeurs propres du laplacien
l’an passé
avatar
Citation
remarque

vers $ C^\infty$ et au delà !

Celle-là je la garde.

amicalement,

e.v.
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Citation
remarque
vers $ C^\infty$ et au delà !
Celle-là je la garde.

amicalement,

e.v.
Ca marcherait mieux si c'était "vers $ \ell^{\infty}$ et au-delà" mais je ne vais pas faire la fine bouche.

Quel âge ont les enfants ? smiling smiley
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Ca marcherait mieux si c'était "vers $\ell^{\infty}$ et au-delà" mais je ne vais pas faire la fine bouche.

Quel âge ont les enfants ? smiling smiley
Re: valeurs propres du laplacien
l’an passé
Ok . Merci beaucoup à tous
Re: valeurs propres du laplacien
l’an passé
Bonjour,
j'ai une nouvelle question, cette fois ci au sujet du spectre du laplacien .

J'ai montré que $ \forall u \in H^1_0((0,L)) \vert\vert u'\vert\vert^2 \geq (\frac{\pi}{L})^2 \vert\vert u\vert\vert^2 $

On me demande de déduire de cela que le spectre de mon opérateur $ H=-\Delta$ est inclu dans$ [(\frac{\pi}{L})^2,+\infty($
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Bonjour,
j'ai une nouvelle question, cette fois ci au sujet du spectre du laplacien .

J'ai montré que $\forall u \in H^1_0((0,L)) ||u'||^2 \geq (\frac{\pi}{L})^2 ||u||^2 $

On me demande de déduire de cela que le spectre de mon opérateur $H=-\Delta$ est inclu dans$[(\frac{\pi}{L})^2,+\infty($



Edité 1 fois. La dernière correction date de l’an passé et a été effectuée par izoard.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/02/2012 par izoard.
Re: valeurs propres du laplacien
l’an passé
avatar
Prends une fonction propre associée à une valeur propre $ \lambda$, multiplie l'équation par cette même fonction propre et intègre.
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Prends une fonction propre associée à une valeur propre $\lambda$, multiplie l'équation par cette même fonction propre et intègre.
Re: valeurs propres du laplacien
l’an passé
Après calculs j'arrive à $ \int_{0}^{L} (\Phi_k')^2 = \lambda_k\int_{0}^{L} (\Phi_k)^2$
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Après calculs j'arrive à $\int_{0}^{L} (\Phi_k')^2 = \lambda_k\int_{0}^{L} (\Phi_k)^2$



Edité 2 fois. La dernière correction date de l’an passé et a été effectuée par izoard.
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Re: valeurs propres du laplacien
l’an passé
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Oui, et donc ? (Il y a une erreur dans ton inégalité, en plus des $ u$ qui deviennent des $ \phi$ ou des $ \Phi$).
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Oui, et donc ? (Il y a une erreur dans ton inégalité, en plus des $u$ qui deviennent des $\phi$ ou des $\Phi$).
Re: valeurs propres du laplacien
l’an passé
Ah oui j'avais mal recopié confused smiley
Du coup c'est facile :
$ \lambda_k \int_{0}^{L} (\Phi_k)^2 \geq (\frac{\pi}{L})^2 \int_{0}^{L} (\Phi_k)^2$
D'où le résultat
Code LaTeX
Ah oui j'avais mal recopié confused smiley
Du coup c'est facile :
$\lambda_k \int_{0}^{L} (\Phi_k)^2 \geq (\frac{\pi}{L})^2 \int_{0}^{L} (\Phi_k)^2$
D'où le résultat
Re: valeurs propres du laplacien
l’an passé
avatar
Re: valeurs propres du laplacien
l’an passé
Merci !!
Re: valeurs propres du laplacien
l’an passé
Bonsoir,

je reviens sur la première réponse de remarque : en quoi le fait que la famille soit totale implique-t-il qu'il n'y a pas d'autre vecteurs propres ?

C.
Re: valeurs propres du laplacien
l’an passé
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Parce que les fonctions propres associées à des valeurs propres différentes sont orthogonales deux à deux.
Re: valeurs propres du laplacien
l’an passé
Merci pour la précision.

C.
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