Un carré ou un multiple de $5$
dans Arithmétique
Bonjour,
On considère la suite définie par $\quad u_1=1;\quad u_2=0;\quad u_3=1$ et pour $n \geq 1$ :
$u_{n+3}=\dfrac{(n+1)(5n^2+5n+1)}{n}u_{n+2}+(5n^2+5n+1)u_{n+1}-\dfrac{n+1}{n}u_n$.
Montrer que $u_n$ est toujours le carré d'un entier naturel, ou bien un multiple de $5$.
On considère la suite définie par $\quad u_1=1;\quad u_2=0;\quad u_3=1$ et pour $n \geq 1$ :
$u_{n+3}=\dfrac{(n+1)(5n^2+5n+1)}{n}u_{n+2}+(5n^2+5n+1)u_{n+1}-\dfrac{n+1}{n}u_n$.
Montrer que $u_n$ est toujours le carré d'un entier naturel, ou bien un multiple de $5$.
Réponses
-
Salut.
Et ... pour exemple $u_8\; =\; ?$ -
Bonjour,
$u_8=1 \,845 \,5... 0$ est divisible par $5.$ -
L'expérience suggère une alternance stricte entre carrés et multiples de $5$.
Au passage, (Sa)ge trouve que $u_8=1\,845\,504\,720$. -
C'est facile de montrer que si n pair, u(n) = 5k.
C'est pour le carré que ça se gâte.... -
Soit f(n+3)=(n+1)(an²+an+1)/n*f(n+2)+(an²+an+1)*f(n+1)-(n+1)/n*f(n), f(1)=1, f(2)=0, f(3)=1
On obtient apparemment pour
a=1, 2², 3², 4², ... f(n) tous carrés (ex, a=1 http://tinyurl.com/ycbgbmf4 )
a=2,3,5,6,7,8, ... f(n) carré pour n impair, et divisible par a pour n pair -
Au passage; c'est la valeur de @Math Coss qui est juste.
Comme il l'a remarqué en calculant les valeurs de la suite jusqu'à $u_8$ l'expérience suggère une alternance stricte entre carrés de chiffre d'unité $1$ lorsque $n$ est impair et multiples de $5$ de chiffre d'unité $0$ si $n$ pair, .
On va montrer cela par récurrence.
Supposons cette propriété vraie jusqu'à $u_n$;
$\bullet$) et que $u_n$ est un multiple de $5$. Nous allons en déduire que $u_{n+1}$ est un carré de chiffre d'unité $1$.
En effet
$\begin{align} u_{n+1}& = \frac{(n-1)(5(n-2)^2 + 5(n-2) + 1)}{n-2}u_n + (5(n-2)^2 + 5(n-2) +1)u_{n-1} - \frac{n - 1}{n-2}u_{n-2}
\;\iff\\
u_{n+1} - (5(n-2)^2 + 5(n-2) +1)u_{n-1} &= \frac{(n-1)(5(n-2)^2 + 5(n-2) + 1)}{n-2}u_n - \frac{n - 1}{n-2}u_{n-2}\;(1)\end{align}$
Et comme $(5(n-2)^2 + 5(n-2) +1)u_{n-1}$ est un entier de chiffre d'unité $1$, $n$ étant pair, $n-2$ est aussi pair et ne divise pas $5$. Alors le membre de droite de l'égalité $(1)$ est un multiple de $5$, d'où $u_{n+1}$ a $1$ comme chiffre d'unité. Il n'est pas un multiple de $5$ donc c'est un carré de chiffre d'unité $1$.
$\bullet$) et que $u_n$ est une carré de chiffre d'unité $1$. Nous allons en déduire que $u_{n+1}$ est un multiple de $5$.
En effet
$\begin{align} u_{n+1} &= \frac{(n-1)(5(n-2)^2 + 5(n-2) + 1)}{n-2}u_n + (5(n-2)^2 + 5(n-2) +1)u_{n-1} - \frac{n - 1}{n-2}u_{n-2}
\;\iff\\ u_{n+1} - (5(n-2)^2 + 5(n-2) +1)u_{n-1}& = \frac{(n-1)(5(n-2)^2 + 5(n-2) + 1)}{n-2}u_n - \frac{n - 1}{n-2}u_{n-2}\;(2)\end{align}$
Et comme $(5(n-2)^2 + 5(n-2) +1)u_{n-1}$ est un entier multiple de $5$ de chiffre d'unité $0$, $n$ impair, $n - 2$ est aussi impair, le membre de droite de l'égalité $(2)$ est $\frac{n - 1}{n - 2}((5(n-2)^2 + 5(n-2) + 1)u_n - u_{n-2})$ et comme $(5(n-2)^2 + 5(n-2) + 1)u_n$ et $u_{n-2}$ sont de chiffres d'unité $1$, leur différence est de chiffre d'unité $0$, et donc le membre de droite de l'égalité $(2)$ est un multiple de $5$ de chiffre d'unité $0$, où en tout cas un nombre pair, et par conséquent $u_{n+1}$ est un multiple de $5$ de chiffre d'unité $0$.
Ceci étant dit, je pense que la démonstration est complète et valable, et attends vos appréciations !
Cordialement. -
Bonjour,
Ce que tu proposes est faux. Essaies de trouver la première erreur.
Tu as écrit, parmi les erreurs, puisque $10$ termine par zéro, alors ${6\over 7} \times 10$ est multiple de $5.$
Tu as aussi écrit : tout nombre qui termine par $1$ est un carré, par exemple $11.$ -
Cela ne ressemble pas du tout à ma réponse.
Je ne vois pas de différence entre l'égalité $(1)$ et l'égalité $(2)$
Il est écrit : "Il n'est pas un multiple de 5 donc c'est un carré de chiffre d'unité 1", cependant $31$ n'est pas multiple de $5$ et se termine par $1$, mais est-ce le carré d'un entier ? -
J'ai suivi la suggestion de Robusta, c'est-à-dire de généraliser à la suite $(u_n)$ définie par:
$\quad u_1=1;\quad u_2=0;\quad u_3=1$ et pour $n\geq1$ $u_{n+3}=\dfrac{(n+1)(an^2+an+1)}{n}u_{n+2}+(an^2+an+1)u_{n+1}-\dfrac{n+1}{n}u_n$.
En définissant $v_n=\sqrt{u_n}$ on trouve que la suite $(v_n)$ vérifie:
$\quad v_1=1;\quad v_2=0$ et pour $n\geq1$ $v_{n+2}=n\sqrt{a}v_{n+1}+v_n$.
Cela démontre les résultats conjecturés par Robusta. -
J'ai noté en remarque en bas de page que $(1)=(2)$ (je l'ai juste copier-coller), mais je l'utilise pas de la même manière.
Ce qui me permet de dire que c'est un carré de chiffre d'unité $1$, c'est l'hypothèse de récurrence. -
@Jandri exact bravo.
@babsgueye, si l' hypothèse est $u_n$ est multiple de $5$ alors il faut prouver (établir, démontrer, . . .) que $u_{n+1}$ est un carré. -
@Merci jandri pour le retour.
@Cidrolin,
tu pourrais enrichir la base de données d'OEIS http://oeis.org/A144656
En effet pour a=1
u(n+3)=(n+1)(an²+an+1)/n*u(n+2)+(an²+an+1)*u(n+1)-(n+1)/n*u(n), u(1)=1, u(2)=0, u(3)=1, a=1 http://tinyurl.com/ybxczcbr
donne les mêmes réponses que
u(n) = (n^2-5n+7)*(n-2)*u(n-1)/(n-3) + (n^2-5n+7)*u(n-2) - (n-2)*u(n-3)/(n-3), u(1)=1, u(2)=0, u(3)=1 http://tinyurl.com/ybzsmmg6 -
Mon idée de départ venait en effet du problème de Shalosh B. Ekhad, num: 10356, dans le Amer. Math. Monthly, volume 101 de janvier 1994, page 75.
Amicalement. -
@Yves je n'ai pas dit ce que tu racontes et lis bien la propriété utilisée pour la récurrence.
@Cidrolin, c'est l'hypothèse de récurrence qui dit qu'il y a exclusivement que deux possibilités alternatives qui m'a permis de conclure (un nombre qui a $1$ pour chiffre d'unité ne peut être un multiple de $5$, donc c'est que la deuxième alternative qui est possible !)
Amicalement. -
Babsgueye,
tu fais l'erreur classique de penser que l'hypothèse de récurrence est "pour tout n ...".
Ton hypothèse, si tu l'applique bien, dit que, pour tout entier jusqu'à n, on a soit un carré, soit un multiple de 5 : " ... cette propriété vraie jusqu'à $u_n$;". Donc tu ne peux pas l'utiliser pour $u_{n+1}$. -
Si je l'avais utilisée pour $u_{n+1}$ je n'aurais besoin de rien dire..
-
Et pourtant, relis-toi, c'est bien toi qui écris :babacar a écrit:d'où $u_{n+1}$ a $1$ comme chiffre d'unité. Il n'est pas un multiple de $5$ donc c'est un carré de chiffre d'unité $1$.
Si je me trompe, donne-moi la règle mathématique qui te permet de dire "donc". -
Mais je ne suis pas parti du fait $u_{n+1}$ a $1$ comme chiffre d'unité, Tout ce qui m'a permis d'arriver à cette conclusion tu l'as alors lu où pour toi c'est sans importance ? En fait non ! C'est de l'hypothèse de récurrence.gerard0 a écrit:tu crois que tout nombre de la forme 10n+1 qui n'est pas un multiple de 5 est un carré
-
gerard0,
faut pas avoir honte de changer de trottoir pour éviter une inutile rencontre.
Amicalement
Paul -
Effectivement,
ce n'est pas la première fois qu'il demande aux autres, bons matheux, de réfléchir pour "comprendre" une preuve déficiente. Qu'il confond "croire à" et "avoir prouvé".
Cordialement. -
Babsgueye n'est-il pas en réalité un troll? Une forme plus perverse (et non pas plus subtile) que d'habitude.
-
Ah ok vous avez raison. Il ne suffit pas de dire que que $u_{n+1}$ n'est pas un multiple de $5$ de chiffre d'unité $0$, pour en conclure que c'est un carré . Il faut prouver que sous les hypothèses il sera un carré.
Merci des critiques constructives ! -
Pas bien grave babsgueye. Toutes choses égales par ailleurs, un jour il m'est arrivé de confondre $2^59^2$ avec $2592$.
-
(tu) (tu)
T'en as d'autres? -
Bonjour Paul,
Oui un jour je devais calculer $\displaystyle \int_0 ^{+\infty}\dfrac{x}{x^3+1}dx$, j'ai oublié le $x$ du numérateur et calculé $\displaystyle \int_0 ^{+\infty}\dfrac{1}{x^3+1}dx$
Amicalement -
Ce n'est pas trop grave puisque ces deux intégrales sont égales (par $x=\dfrac1t$).
Le calcul de la somme des deux intégrales étant très simple cela fournit leur valeur commune avec peu de calculs: $\dfrac{2\pi}{3\sqrt3}$. -
Merci jandri.
Dans la même veine : un jour on me demandait les chiffres de l'écriture en base $6$ de $13/9$.
J'ai répondu $1\,\,2\,\,4$ car j'avais compris le développement en fraction continue de $13/9$. :-( -
Alors là c'est vraiment un coup de chance!
-
J'ai observé pour la suite $(u_n)$ proposée par Cidrolin que $u_{2n}=5w_n^2$ où $w_n$ est un entier divisible par $n(n-1)$.
En cherchant à le démontrer j'ai généralisé en posant $v_n=\sqrt{u_n}$, suite vérifiant $v_{n+2}=n\sqrt{a}v_{n+1}+v_n$.
On peut encore écrire $v_n=P_n(\sqrt{a})$ où la suite de polynômes $(P_n)$ est définie par $P_1=1$, $P_2=0$ et pour $n\geq 1$: $P_{n+2}=nXP_{n+1}+P_n$.
Les premiers sont $P_3=1$, $P_4=2X$, $P_5=1+6X^2$, $P_6=6X(1+4X^2)$, $P_7=1+36X^2+120X^4$, $P_8=12X(1+20X^2+60X^4)$, ...
En cherchant à calculer les coefficients de $P_n$ j'ai eu la surprise d'obtenir qu'ils sont donnés par une formule relativement simple, avec des coefficients binomiaux (il faut distinguer les cas $n$ pair et $n$ impair).
On en déduit immédiatement la propriété: $w_n$ est un entier divisible par $n(n-1)$.
Est-ce que ces polynômes sont connus?
Connectez-vous ou Inscrivez-vous pour répondre.
Bonjour!
Catégories
- 163.2K Toutes les catégories
- 9 Collège/Lycée
- 21.9K Algèbre
- 37.1K Analyse
- 6.2K Arithmétique
- 53 Catégories et structures
- 1K Combinatoire et Graphes
- 11 Sciences des données
- 5K Concours et Examens
- 11 CultureMath
- 47 Enseignement à distance
- 2.9K Fondements et Logique
- 10.3K Géométrie
- 65 Géométrie différentielle
- 1.1K Histoire des Mathématiques
- 69 Informatique théorique
- 3.8K LaTeX
- 39K Les-mathématiques
- 3.5K Livres, articles, revues, (...)
- 2.7K Logiciels pour les mathématiques
- 24 Mathématiques et finance
- 314 Mathématiques et Physique
- 4.9K Mathématiques et Société
- 3.3K Pédagogie, enseignement, orientation
- 10K Probabilités, théorie de la mesure
- 773 Shtam
- 4.2K Statistiques
- 3.7K Topologie
- 1.4K Vie du Forum et de ses membres