Formule déjà trouvée ?

Bonjour
<BR>
<BR>J'ai trouvé cette jolie formule aujourd'hui :
<P></P><DIV ALIGN="CENTER" CLASS="mathdisplay"><IMG WIDTH="495" HEIGHT="74" ALIGN="MIDDLE" BORDER="0" SRC="http://www.les-mathematiques.net/phorum/2006/05/21/88231/cv/img1.png&quot; ALT="$\displaystyle \newline \sum\limits_{k = 1}^n {k^m \left( {\begin{array}{*{20}c}......ht)} ( - 1)^{k - i} i^m x^k (1 + x)^{n - k} \frac{{n!}}{{(n - k)!}}}
\newline $"></DIV><P></P>
J'aimerais savoir si cela a été déjà trouvée par quelqu'un ?
<BR>
<BR>Merci pour vos réponses, et bonnes journées.

<BR>Cordialement Yalcin<BR>

Réponses

  • Oui, je l'ai trouvée hier soir en me brossant les dents.
  • Peux-tu dire comment tu l'as trouvée ? (pour Yalcin)
    (désolé la flemme de voir si c'est vrai et pourquoi; je n'ai pas le tempérament calculatoire ... )
  • Bonsoir,

    La question est :

    Peut-on esperer une quelconque utilite ? On peut ecrire autant que l'on en veut des formules de tout genre possible. Si ca ne sert dans une aucune situation alors la formule n'a guere d'interet. Ou cette somme est-elle apparue?


    jn.
  • bah un intérêt dans des probabilités, dans des schémas de Bernoulli e(x) , V(x) etc.... (avec m=1 et m=2)
  • Bonsoir,
    Ah oui, je n'avais pas fait le rapprochement!
    L'esperance d'une loi Binomiale $B(n,p)$ est $E=np$ et la variance est $V=np(1-p)$ qui se trouve en faisant une petite etude de fonction :

    $$1=(x+(1-x))^n=\sum_{k=0}^n C_n^k x^k (1-x)^{n-k}$$ et en remarquant que $k x^k=x (x^{k-1})'$.

    jn.
  • Ah desole, il se fait tard et je commence a ecrire n'importe quoi!


    Il faut alors deriver des 2 cotes de la formule ecrite ci-dessus (post precedent)


    jn.
  • Juste une derniere remarque, pour avoir l'esperance ou la variance, et ses generalisations (moment d'ordre superieur a 2) pour une loi Binomiale, c'est plutot $$\sum_{k=0}^n k^m C_n^k p^k (1-p)^{n_k}$$ qu'il faut connaitre, il manque le terme $ (1-p)^{n_k}$ dans ta formule de depart, je ne sais pas si c'est voulu (mais alors ca ne pourra pas te servir pour avoir l'esperance et la variance) et comme je l'ai dit ci-dessus, lorsque qu'il y a ce terme dans la somme, le resultat est tres concis $E=np$, $V=np(1-p)$ etc...


    Cordialement et bonne soiree.

    jn.
  • dans ton expression, on a : (p^k)*((1-p)^(n-k))=((p/(1-p))^k)*((1-p)^n)
    donc c'est de la forme a*(x^k) avec a=(1-p)^n et x=p/(1-p) , voilà
  • Bon, ok alors admettons que tu veuille absolument calculer $$f_m(x)=\sum_{k=0}^n k^m C_n^k x^k.$$

    Plutot que de chercher une grosse formule brutale, je te laisse reflechir a ceci : $f_0(x)=\sum_{k=0}^n C_n^k x^k=(x+1)^n$
    Et
    \begin{eqnarray}
    &&f_1(x)=\sum_{k=0}^n k C_n^k x^k=x\sum_{k=1}^n k C_n^k x^{k-1}\\
    &&f_1(x)=x\sum_{k=1}^n C_n^k (x^k)'=x\left(\sum_{k=1}^n C_n^k x^k\right)'=x(f_0(x)-1)'=xn(x+1)^{n-1}.
    \end{eqnarray}

    Pour calculer $f_2(x)=\sum_{k=0}^n k^2 C_n^k x^k$ on remarque que $f_2(x)=\sum_{k=1}^n k(k-1) C_n^k x^k+f_1(x)$

    On a deja $f_1(x)$. Pour avoir $f_2(x)$, on ecrit $k(k-1)x^k=x^2(x^k)''$ on sort la derivee seconde de la somme, on ajuste quelques constantes pour faire commencer les indices de sommation la ou il faut, etc etc, et on obtient des resultats tres concis, sic!
    Et si on veut, on peut meme ecrire une jolie forumle de recurrence pour $f_m(x)$ mais je n'ai ma fois point le courage vu que le calcul est elementaire.

    jn.
  • tu vois, tu me parles d'une formule de récurrence déjà ,donc c'est long
    la mienne aussi était comme ça, en fait je crois que tu n'aimes pas la longueur de la formule trouvée ?
    pour moi "le courage vu que le calcul est elementaire." et "Plutot que de chercher une grosse formule brutale, je te laisse reflechir a ceci : " sont contradictoires comme phrases.
    Bonne journée, en fait au début de mon poste je n'ai pas dit que je voulais une démonstration, je voulais "simplement" savoir si c'était déjà connue ,publiée quelque part sur une feuille,sinon je sais que c'est facile.

    Cordialement et avec mes respects pour vous Yalcin
  • bonjour

    il me semble reconnaître dans ta formule la somme des éléments constituant la nième ligne du triangle de Stirling

    constitué avec les dérivées successives de x^n(1+1/x)^k

    (on doit multiplier par x avant chaque dérivation)

    amicalement
  • oui tu as raison jean lismonde,c'est bien ça
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