Divisible par 30 ?

Bonsoir, avec étonnement je bloque à démontrer que pour tout $n\in\mathbb{N}$, $n^5-n$ est divisible par $30$... J'ai essayé une récurrence, mais je n'aboutis à rien. Auriez-vous une piste ? Merci.

Réponses

  • Bonsoir Elie,

    Pourquoi ne factorise-tu pas $n^5-n=n(n-1)(n+1)(n^2+1)$ en remarquant que "divisible par 30" ça équivaut à "divisible par 2,3 et 5" ?
  • En factorisant et en étudiant les facteurs, ça se passe mieux.
  • Salut,

    Puisque ils sont premiers, et donc premier entre eux, il suffit de montrer que $n^5-n$ est divisible par $2,3,5$. Pour les deux premiers c'est facilement vérifiable, pour le dernier il y a Fermat.
  • Le pire c'est que j'ai pensé à factoriser, mais j'ai pensé ensuite que c'était inutile ...
  • Pour la division par $5$, il y a aussi la factorisation $n(n-1)(n-2)(n-3)(n-4)+5R(n)$.

    De façon générale, il y a le théorème (dont on peut se passer ici) :
    Soit $P$ un polynôme à coefficients entiers, et $M$ un nombre entier.
    Alors, pour tout entier $x$ et tout entier $k$ : $P(x + kM) \equiv P(x) \ (\mathrm{mod.}\ M)$.
    En particulier, si $P(x)$ est divisible par $M$, tous les $P(x + kM)$ sont divisibles par $M$.

    Source : http://mathematiques.ac-bordeaux.fr/profplus/docmaths/arithmetique/dress/pf.pdf p.4
  • Ok, c'est bon je l'ai fait.

    $2|n^5-n$ car $2|n$ si $n$ pair. Et $2|n+1$ si $n$ impair.

    $3|n^5-n$ car 3 divise $n-1$ ou $n$ ou $n+1$ (succession de trois entiers...)

    Si $n$ est un multiple de $5$, alors clairement $5|n^5-n$. Sinon, d'après Fermat on a : $n^5=n[5]$ i.e. $5|n^5-n$

    Au final, comme 2,3 et 5 sont premiers entre eux, on a $30|n^5-n$.
  • Bonjour
    On peut facilement remarquer que $n(n-1)(n+1)(n-2)(n+2)$ est divisible par $2$, $3$ et $5$.
    Il reste à comparer avec ce qui est proposé...
    Christian
  • Ah oui, c'est mieux que $n^5-n=n(n-1)(n-2)(n-3)(n-4)+5n(n-1)(2n^2-5n+5)$. (tu)
  • Une méthode qui n'utilise pas la notion de divisibilité, mais seulement le fait qu'une

    somme d'entiers est un entier, consiste à calculer:
    $$ \sum_{k=1}^n k^2(n-k)^2$$
  • n5-n=n(n+1)(n-1)(n2+1).

    Il n'est pas nécessaire de parler de Fermat pour montrer la divisibilité par 5. En effet, si n=0 (mod 5), n=1 (mod 5) ou n= -1 (mod 5), alors n5-n est divisible par 5. Par ailleurs, si n= 2 ou n= -2 (mod 5), alors n2+1 est divisible par 5.
  • Ou comme suggéré par Christian Vassard (car $n^2+1=(n-2)(n+2)+5$) :
    $n^5-n=n(n-1)(n+1)(n-2)(n+2)+5n(n-1)(n+1)$

    Edit : sinon pas mal Cidrolin, Maple vient de me dire ce que ça donne :D
  • La somme de Cidrolin m'évoque de lointains souvenirs. On a de même (somme de k=0 à n)k*(n-k)=[n3-n]/6. Je suppose qu'il y a des généralisations.
  • Malheureusement :
    > simplify(sum(k^3*(n-k)^3,k=1..n));
    
                                7                  3
                         1/140 n  - 1/42 n + 1/60 n
    
    
    > simplify(sum(k^0*(n-k)^0,k=1..n));
    
                                      n
    
    > 6*simplify(sum(k*(n-k),k=1..n));
    
                                     3
                                    n  - n
    
    > 30*simplify(sum(k^2*(n-k)^2,k=1..n));
    
                                         5
                                   -n + n
    
    > 3*140*simplify(sum(k^3*(n-k)^3,k=1..n));
    
                                 7             3
                              3 n  - 10 n + 7 n                   *   3+7=10
    
    > 630*simplify(sum(k^4*(n-k)^4,k=1..n));
    
                               9              3
                              n  - 21 n + 20 n                    *   1+20=21
    
    > 2772*simplify(sum(k^5*(n-k)^5,k=1..n));
    
                          11               5        3
                         n   - 210 n - 22 n  + 231 n              *   1+231=210+22
    
    > 5*12012*simplify(sum(k^6*(n-k)^6,k=1..n));
    
                        13                   5          3
                     5 n   - 15202 n - 3003 n  + 18200 n          *   5+18200=15202+3003
    
    > 51480*simplify(sum(k^7*(n-k)^7,k=1..n));
    
                      7                    5          3    15
                 429 n  - 60060 n - 16380 n  + 76010 n  + n       *   euh
    
    

    Edit : un truc marrant en * qui doit être normal...
    Edit 2 : c'est normal la somme pour n=1 vaut 0 8-)
  • Bonsoir,

    Je signale un truc rigolo (enfin bon) : le pgcd des nombres de la forme n^5-n est la réponse à la grande question sur la vie, l'univers et le reste.
  • Je voulais dire n7- n .
  • Pour $\dfrac {n^7-n}{42} $ on peut calculer
    $$ \sum_{k=1}^n 2\, k^3(n-k)^3 + k^4(n-k)^2$$
  • Un lien avec http://oeis.org/search?q=2,6,2,30,2,42&sort=&language=english&go=Search ?

    Edit : ben oui c'est écrit "The gcd of integers x^(n+1)-x, for all integers x."
  • Cidrolin, et $\dfrac{n^{13}-n}{2730}$ ? :D
  • Cela semble long, mais je peux expliquer ma méthode.
  • Oui je veux bien, merci.
  • 1) Pour trouver la première somme, celle des $k^2 (n-k)^2$,

    j'ai calculé les premières valeurs de $\dfrac {n^5 -n}{30}:\, 1, \, 8, \, 34, \,104,$ puis avec l'OEIS

    j'ai vu qu'il fallait totaliser les aires de petits carrés (suite A033455)

    Ceci explique ma première formule . . .

    2) Voyant vos recherches pour généraliser j'ai établi un petit tableau qui donne

    la somme des $k^i (n-k)^j$ pour $0 \leq i \leq j \leq 7$

    Dans le cas de $\dfrac {n^7 -n}{42}$, je constate que dans mon tableau,

    le polynôme du numérateur est de degré $7$ pour $i+j=6$,

    une petite combinaison linéaire a permis d'effacer les $n^3$,

    et de répondre à Lolo33.

    3) Pour votre dernière question, je pense qu'il faut une combinaison

    linéaire des sommes de $k^i (n-k)^{12-i}$ avec $1 \leq i \leq 6$

    4) Ce n'est pas parfait, il y a beaucoup de tâtonnements.
  • Cidrolin écrivait:

    > 3) Pour votre dernière question, je pense qu'il
    > faut une combinaison
    >
    > linéaire des sommes de $k^i (n-k)^{12-i}$ avec $1\leq i \leq 6$

    J'ai essayé en tatonnant avec Maxima mais j'ai l'impression qu'il n'y a pas de solution (sauf erreur de ma part).

    Meme pour $n^9-n$, en calculant $\sum 23 k^4(n-k)^4+24k^5(n-k)^3+4k^6(n-k)^2$ on tombe sur $\frac{n^9-n}{10}$ et non $\frac{n^9-n}{30}$ comme on l'aurait espéré.
  • Merci Cidrolin et JLT. Je retrouve le résultat pour $n^7-n$, mais comme JLT, ça ne marche pas pour $n^{13}-n$ ni pour $n^9-n$.

    $n^7-n$ :
    > restart;
    > A1:=simplify(sum(k^6,k=1..n)):
    > A2:=simplify(sum(k^5*(n-k),k=1..n)):
    > A3:=simplify(sum(k^4*(n-k)^2,k=1..n)):
    > A4:=simplify(sum(k^3*(n-k)^3,k=1..n)):
    > P:=a_1*A1+a_2*A2+a_3*A3+a_4*A4-(n^7-n)/42:
    > eqns := {coeff(P,n,1)=0,coeff(P,n,2)=0,coeff(P,n,3)=0,coeff(P,n,4)=0,coeff(P,n,5)=0,coeff(P,n,6)=0,coeff(P,n,7)=0}:
    > sols := solve( eqns , {a_1,a_2,a_3,a_4});
    
                 sols := {a_1 = 0, a_2 = 0, a_3 = 1, a_4 = 2}
    

    $n^9-n$ :
    > restart;
    > A1:=simplify(sum(k^8,k=1..n)):
    > A2:=simplify(sum(k^7*(n-k),k=1..n)):
    > A3:=simplify(sum(k^6*(n-k)^2,k=1..n)):
    > A4:=simplify(sum(k^5*(n-k)^3,k=1..n)):
    > A5:=simplify(sum(k^4*(n-k)^4,k=1..n)):
    > P:=a_1*A1+a_2*A2+a_3*A3+a_4*A4+a_5*A5-(n^9-n)/30:
    > eqns:={coeff(P,n,1)=0,coeff(P,n,2)=0,coeff(P,n,3)=0,coeff(P,n,4)=0,coeff(P,n,5)=0,coeff(P,n,6)=0,coeff(P,n,7)=0,coeff(P,n,8)=0,coeff(P,n,9)=0}:
    > sols := solve( eqns , {a_1,a_2,a_3,a_4,a_5});
    
          sols := {a_1 = 0, a_2 = 0, a_3 = 4/3, a_5 = 23/3, a_4 = 8}
    
  • Nous savons donc que pour tout $n \in \mathbb N$, $ \dfrac{n^9-n}{10}$ est une somme d'entiers,

    et aussi que $\dfrac{n^5-n}{30}$ a cette proprièté.

    Il en est donc de même pour

    $$ \dfrac{n^9-n}{10}- \dfrac{n^5-n}{30}(2n^4+2)= \dfrac{n^9-n}{30}$$

    Edit [Merci Amtagpa pour le $n$ en trop ]
  • Bonjour
    mais ne peut on pas utiliser la congruence modulo 9 puisque n5 se termine par n donc en enlevant n, cet entier se termine par 0 et : il est congru 3,6 ou 0 [9] donc c'est un multiple de 3, si on enlève le 0 de part et d'autre cela revient à diviser n5- n, par 3 donc par 30 si on laisse le 0.
  • Ok Cidrolin (il y a un $n$ en trop, c'est $2n^4+2$). Objectif $\dfrac{n^{11}-n}{66}$...
  • @ L.G. notre mission, si nous l'acceptons, consiste à constater la divisibilité sans utiliser de congruences

    @ Amtagpa, sans logiciel de calcul, (à part wolframalpha), je pars battu.
  • on trouve la formule avec les tables de différences. pour trouver K , tel que k*30 = D et où D est la différence entre n5 - n et n+1, par exemple.

    d2 = 13;

    K1 = 1; K2 = 7; K3 = (2*7 +13) - 1 = 26

    soit Kn +1 = (2*Kn + dn) - Kn-1.

    exemple:
    d4= 41; K4 = 70, K3 = 26

    (2*K4 + d4) - K3 = K5 = 155

    K5 *30 = D5 = 4650

    (55 - 5) + D5 = 65 - 6
  • Cidrolin écrivait:
    > @ L.G. notre mission, si nous l'acceptons,
    > consiste à constater la divisibilité sans utiliser
    > de congruences

    ok d'accord.
  • En posant S(n,p,q)=(somme de k=0 à n)kp(n-k)q, on peut facilement trouver un équivalent de cette somme lorsque n tend vers +00.
    En effet, les résultats bien connus sur la fonction Béta montrent que:

    (intégrale de 0 à 1)tp(1-t)q=[p!*q!]/(p+q+1)!

    On passe facilement des sommes de Riemann de f(t)=tp(1-t)q sur (0,1) à la somme S(n,p,q), ce qui montre que
    S(n,p,q) est équivalent à np+q+1*[p!*q!]/(p+q+1)!

    Par exemple pour p=q=2, on a (somme de k=0 à n)k2(n-k)2 équivalent à n5*2!*2!/5!=n5/30.
  • A l'instar de Cidrolin pour $n^9-n$, voici ce que ça donne pour $n^{11}-n$ :
    > restart;
    > A1:=simplify(sum(k^10,k=1..n)):
    > A2:=simplify(sum(k^9*(n-k),k=1..n)):
    > A3:=simplify(sum(k^8*(n-k)^2,k=1..n)):
    > A4:=simplify(sum(k^7*(n-k)^3,k=1..n)):
    > A5:=simplify(sum(k^6*(n-k)^4,k=1..n)):
    > A6:=simplify(sum(k^5*(n-k)^5,k=1..n)):
    > P:=a_1*A1+a_2*A2+a_3*A3+a_4*A4+a_5*A5+a_6*A6-(n^11-n)/66:
    > eqns := {coeff(P,n,0)=0,coeff(P,n,1)=0,coeff(P,n,2)=0,coeff(P,n,3)=0,coeff(P,n,4)=0,coeff(P,n,5)=0,coeff(P,n,6)=0,coeff(P,n,7)=0,coeff(P,n,8)=0,coeff(P,n,9)=0,coeff(P,n,10)=0,coeff(P,n,11)=0}:
    > sols := solve( eqns , {a_1,a_2,a_3,a_4,a_5,a_6});
    
      sols := {a_4 = 24/5, a_6 = 54/5, a_5 = 74/5, a_1 = 0, a_2 = 0,
    
            a_3 = 3/5}
    

    Nous savons donc que pour tout $n \in \mathbb N$, $5 \dfrac{n^{11}-n}{66}$ est une somme d'entiers,

    et aussi que $\dfrac{n^3-n}{6}$ a cette proprièté.

    Il en est donc de même pour

    $$-2\times 5 \dfrac{n^{11}-n}{66}+ \dfrac{n^3-n}{6}(1+n^2+n^4+n^6+n^8)= \dfrac{n^{11}-n}{66}$$

    Objectif $\dfrac{n^{13}-n}{2730}$... :D


    Edit : Euh en fait comme $66$ divise $5(n^{11}-n)$, on en déduit par Gauss que $66$ divise $n^{11}-n$, on n'a pas vraiment le même problème que pour $n^9-n$... 8-) Mais bon, disons qu'on s'interdit même Gauss.
  • Bravo Amtagpa. Quelqu'un connaît-il un sujet de concours évoquant

    des polynômes $P$ à coefficients dans $\mathbb Q$ tels que

    $\forall n \in \mathbb N \quad P(n) < P(n+1) \text {et } P(n) \in \mathbb N$ ?
  • Connais pas pour le sujet. Par contre objectif atteint :) :
    > restart;
    > A1:=simplify(sum(k^12,k=1..n)):
    > A2:=simplify(sum(k^11*(n-k),k=1..n)):
    > A3:=simplify(sum(k^10*(n-k)^2,k=1..n)):
    > A4:=simplify(sum(k^9*(n-k)^3,k=1..n)):
    > A5:=simplify(sum(k^8*(n-k)^4,k=1..n)):
    > A6:=simplify(sum(k^7*(n-k)^5,k=1..n)):
    > A7:=simplify(sum(k^6*(n-k)^6,k=1..n)):
    > P:=a_1*A1+a_2*A2+a_3*A3+a_4*A4+a_5*A5+a_6*A6+a_7*A7-(n^13-n)/2730:
    > eqns:={coeff(P,n,0)=0,coeff(P,n,1)=0,coeff(P,n,2)=0,coeff(P,n,3)=0,coeff(P,n,4)=0,coeff(P,n,5)=0,coeff(P,n,6)=0,coeff(P,n,7)=0,coeff(P,n,8)=0,coeff(P,n,9)=0,coeff(P,n,10)=0,coeff(P,n,11)=0,coeff(P,n,12)=0,coeff(P,n,13)=0}:
    > sols := solve( eqns , {a_1,a_2,a_3,a_4,a_5,a_6,a_7});
    
    sols := {a_1 = 0, a_2 = 0, a_3 = 10/691, a_5 = 417/691, a_7 = 610/691, a_6 = 936/691, a_4 = 100/691}
    
    Nous savons donc que pour tout $n \in \mathbb N$, $691 \dfrac{n^{13}-n}{2730}$ est une somme d'entiers,

    et aussi que $\dfrac{n^7-n}{42}$ a cette proprièté.

    Il en est donc de même pour

    $$ -19\times691\dfrac{n^{13}-n}{2730}+\dfrac{n^7-n}{42}\times202(n^6+1)= \dfrac{n^{13}-n}{2730}$$
  • Bravo Amtagpa. Avant le changement de millésime, il reste quelques plombes et broquilles,

    ainsi devient-il urgent de s'attaquer à $\quad \dfrac {n^{2011} - n}{28\,801\,542} $

    Cordialement

    E. Cidrolin
  • Si $p$ est premier, alors $\frac{n^p-n}{p}=\sum_{k=1}^n f(k)$ avec $f(k)=\sum_{j=1}^{p-1}(-1)^j\frac{C_p^j}{p}k^j$.

    En particulier, pour $p=2011$, on obtient bien 2011 au denominateur.

    Pour $p=31$, on obtient que $(n^{31}-n)/31$ est de la forme $\sum_{k=1}^n f(k,n)$ ou $f$ est un polynome a 2 variables a coefficients entiers, donc il en est de meme pour $(n^{2011}-n)/31=(n^{31}-n)(1+n^{30}+\cdots+(n^{30})^{66})/31$.

    On a la meme demonstration pour $(n^{2011}-n)/11$, $(n^{2011}-n)/7$, $(n^{2011}-n)/3$, $(n^{2011}-n)/2$.

    Comme $28801542=2.3.7.11.31.2011$, en utilisant Bezout on montre que $(n^{2011}-n)/28801542$ est de la forme $\sum_{k=1}^n f(k,n)$ ou $f$ est un polynome a 2 variables a coefficients entiers.
  • (tu) (tu)

    [size=x-small]pcc Marcel Philippot : « Je l'aurai un jour, je l'aurai ! »[/size]
  • Je vois que la mission a été accomplie avec brio par JLT. (tu)
    Nous sommes maintenant équipés pour affronter $\dfrac{n^{2017}-n}{1908324101335116127448341021830}$ quand il le faudra.
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