Préparation agrégation interne

Une chose est sûre : attendre le congé pour s'y mettre n'est pas du tout un bon calcul.

Préparer au moins deux ans avant, même à son rythme, permet d'appréhender le congé et la prépa bien plus sereinement.

Pour le congé de formation, dans certaines académies, il faut pas loin de 10 ans pour l'obtenir... Donc, autant le demander tout de suite ! Et comme disent les autres, ne pas attendre le congé pour commencer à bosser... Perso, j'ai mis 8 ans avec un congé de formation la 6ème année, je crois...

Moins complets peut-être.
Mais pour le cours, les derniers (j'ai la 5e édition) c'est vraiment très très bient fait.
Des remarques dans la marge, des rappels, des exemples, des renvois (Heu est-ce le bon mot ?) aux autres pages, etc.

C'est très riche.

Un prof de prepa agreg préférait l'édition 3 (datant je crois d'avant une réforme des programmes...).

"De cette façon, 95% des exercices se révèlent de simples applications du cours, donc sont faits rapidement (ou sont inutiles)."
Autant je suis d'accord avec l'importance de travailler le cours, le cours et encore le cours, autant la phrase ci-dessus me semble devoir être prise avec des pincettes. Tout dépend en fait du sens qu'on met derrière les mots "simple", "application", et "rapidement".
Avoir bien travaillé l'algorithme du pivot dans un manuel jusqu'à pouvoir le démontrer théoriquement, c'est une chose ; l'appliquer dans toutes les situations où il peut intervenir, c'en est une autre qui sont rarement décrites par la théorie. Ne serait-ce par exemple que parce que dans la théorie, $a_k$ est toujours sympa, alors que dans la pratique, $a_k$ peut s'écrire $0,25$ ou $\frac{1}{4}$ ou... et qu'il faut - justement - de la pratique pour savoir quelle écriture sera la meilleure...

Quant aux exercices qui ne seraient pas de "simples applications" du cours (et ils constituent l'essentiel de ce qui est attendu à l'agrégation, aussi bien à l'écrit qu'à l'oral), j'ai du mal à voir comment une très bonne connaissance du cours théorique permet d'en résoudre 95% rapidement...

Bref, le cours, oui, mais la pratique est fondamentale aussi pour être à l'aise. (Mais le cours vient d'abord !)

Peut-être, je le redis, ne parlons-nous pas de la même chose ?

Tout est relatif Gerard , tu devais être bon en algèbre quand même mais ta méthode est surement très efficace

Tout d'abord, avoir les mêmes notes deux années différentes ne signifie pas que tu n'as pas progressé dans l'absolu, mais plutôt que tu n'as pas progressé par rapport aux autres candidats. Les notes sont relatives et difficiles à interpréter.

Ensuite, je partage le point de vue selon lequel travailler son cours sans rien laisser passer (que se passe t-il si on enlève une hypothèse, où sert-elle dans la démo) est un point très important de la préparation. Cela est vital pour l'oral, mais aussi pour l'écrit où en général traiter des questions soit de cours soit ressemblant à des raisonnements vus en cours ou exos standarts permet déjà d'avoir une très bonne note et donc être nettement admissible.

En fait, il me semble qu'il faut avoir compris que pour réussir l'agrégation, et même dans un bon rang, on ne te demande pas d'être un as des mathématiques, mais d'en maîtriser les bases (certes larges). Sans doute si tu as validé tes UV à la fac avec les notes que tu indiques, c'est que tu avais fait ce qu'il fallait pour l'examen, mais pas suffisamment approfondi pour que ces bases soient parfaitement ancrées dans ton cerveau.

Normalement, avant même de préparer l'agrégation, l'idéal serait d'avoir en tête l'essentiel des fondamentaux du programme (en gros une L2+Lebesgue+variable complexe), l'année de préparation servant surtout à prendre de la hauteur, combler quelques lacunes et faire un travail de préparation spécifique qui concerne les oraux. Si ces fondamentaux ne sont pas acquis, il faut sans doute envisager ta préparation sur plusieurs années (ce qui n'empêche pas d'être reçu plus tôt) et donc se faire son programme de révision dans cet esprit (par exemple la première année je bétonne le programme de L1/L2 et relis un peu la L3, la deuxième année je révise la L1/L2 et bétonne la L3, la troisième année je révise le tout et en profite pour préparer mes leçons). Bien entendu ce programme est un exemple, à adapter à ton cas particulier. A mon avis, à moins d'un coup de chance aux écrits et aux oraux (ce qui arrive), tenter dès la première année de préparer ses leçons alors qu'on ne maitrise pas le matériau d'une grosse partie des leçons a peu de chances d'aboutir au succès la première année, et ce travail n'est probablement pas efficace non plus pour la suite.

Je ne recommande que trop de lire les rapports du jury et d'aller assister à quelques oraux, façon de dédramatiser aussi. Tu verras sans doute qu'à l'oral beaucoup de candidats sortent aussi des bêtises, parfois plus grosses qu'eux.

Enfin, je ne suis pas convaincu que faire beaucoup de sujets d'écrits soit très profitable, sauf pour apprendre à gérer un marathon mathématique de 6h ou sauf si tu es inscrit dans une préparation où les préparateurs pourront de donner des conseils de rédaction.

Je sais que ce point de vue n'est pas partagé par tous.

Prenons un sujet au hasard, disons le sujet d'analyse de l'interne 2018 (donc pas tout à fait au hasard, c'est le dernier que j'ai regardé, et le début du post parle de l'interne), mais ce que je vais écrire s'applique aussi (dans une moindre mesure) à l'externe. Je ne suis pas convaincu qu'avoir bachoté beaucoup de sujets d'écrits aurait amélioré le résultat d'un candidat sur cette épreuve. En revanche :

- le IA et le IB sont très essentiellement des questions classiques de cours ou vus dans les premiers exercices du cours. Clairement avoir bien travaillé son cours permet de cartonner à ces deux parties et sans aucun doute d'être déjà bien placé ;
- le II contient l'application de théorèmes et de techniques classiques (sauf 26 qui me semble vraiment difficile, je n'ai ps trouvé de manière simple de faire en tout cas), ce n'est pas d'avoir fait 30 pbs d'écrit spécifiquement qui va aider à cela
- il me semble que le III (sauf 29 qui est encore une question classique) et plus encore le IV ne sont pas spécifiquement apparu, ni de près ni de loin, dans un sujet ... Je doute qu'avoir bachoté pas mal de sujet aide à III ou à IV. Entre le nombre de sujets que j'ai traités en prépa, ceux que j'ai fait ensuite ou même que j'ai lu, il doit y en avoir plusieurs centaines, et je doute qu'un seul m'aide vraiment.

Pour moi, il faut bien entendu s'entraîner à gérer 6h, à voir l'enchaînement des questions, et à bien rédiger (ce que des préparateurs vont déceler), mais mis à part cela, je doute que ça change beaucoup de choses sur ce sujet d'avoir fait toutes les annales de l'interne depuis le concours ou d'en avoir fait 3 ... En revanche avoir bien travailler son cours et les questions classiques permet de cartonner à beaucoup de questions ...

Bonjour,

@ Chanig: dis toi que la plupart des candidats se trouvent dans la même situation que toi, à devoir gérer vie professionnelle et vie familiale en parallèle de la préparation du concours, raison pour laquelle toute personne qui s'inscrit dans cette démarche mérite le respect. C'est dur moralement et physiquement, mais pour tout le monde.
Quelle que soit ta performance cette année, tu n'auras pas à en rougir et, au pire, cela te donnera une idée du chemin qu'il te restera à parcourir.
Enfin, nous avons la chance d'avoir un programme qui évolue peu (même si les modifications de cette année ne sont pas anecdotiques). Les collègues d'autres disciplines doivent parfois repartir de zéro ou presque lorsque les œuvres au programme changent. Ce que tu auras assimilé cette année sera du bonus pour l'an prochain, si d'aventure te ne connais pas la réussite dès 2019.

Bon courage, il ne faut pas capituler!

Y.

Répétons-le : il y a toutes les situations !

Notamment :
-Ceux qui se pointent comme ça et qui sont reçus
-Ceux qui sont admissibles depuis trois ou quatre ans et qui vont encore passer à côté

Comme le LOTO, tous ceux qui ont été admis ont tenté leurs chances.

Dernière chose : quel que soit le candidat, il est le dernier à comprendre ses notes, surtout aux oraux.
Ainsi, ne pas jamais se dire "j'ai foiré donc je ne vais pas au second", sauf si on veut vraiment pleurer...de rage !

Ha, j’ai toujours compris mes tôles aux oraux (justifiées par une grosse connerie de ma part, le jury me disait simplement « À l’an prochain mais sans grosse connerie. »)

Je rejoins totalement ce qui dit Dom. À l'interne, j'ai pris un carton au premier oral. (C'était l'oral 2, mais je le passais en premier, et mon oral 1 était le lendemain. Je ne sais pas si c'est fréquent.) L'autre oral s'est bien passé, et j'avais de bonnes notes à l'écrit. Chose qu'on ignore au moment des oraux. Donc un oral raté n'est pas toujours éliminatoire.

A force, j'arrivais quand même à savoir si je m'en sortais avec la moyenne aux écrits. Par contre, aux oraux, même si j'étais plus confiant, mes notes ont été l'opposé de ce que je pensais (enfin, l'opposé + 10...)

Bonjour,

@ chanig: un conseil (qui ne conviendra pas à tout le monde, mais cela m'a aidé): tu achètes deux gros cahiers, un pour l'analyse, l'autre pour l'algèbre.
Pour chacun, un côté pour l'oral 1, un côté pour l'oral 2.
A chaque double page, tu notes le numéro et le titre de la leçon.
Tu ne te sépares jamais de ces cahiers quand tu fais des mathématiques et dès que tu vois un exercice ou un résultat susceptible de constituer un développement ou même, plus modestement que tu vois quelque chose susceptible d'agrémenter une leçon (typiquement application en analyse d'un résultat d'algèbre, ou le contraire), tu en notes la référence.

Tu verras que tes cahiers vont se remplir très vite et qu'à quelques leçons très particulières près, cela t'évitera d'être sec.

Bon courage.

Y.

Bonjour, pour info, il y a quelques années, j'avais vu une initiative intéressante : les candidats s'étaient regroupés, avaient monté un forum et mis en place des outils pour faire un travail de préparation commun pour l'agreg interne. S'y inscrivait qui voulait, des sujets d'oral étaient choisis et présentés de façon virtuelle etc ... en recherchant à nouveau sur google je ne retombe plus sur cette initiative... mais rien n'empêche de la réhabiliter ...

Autre sujet : existe-t-il une liste officielle des préparations proposées sur le territoire : des choses classiques comme des plus originales (Montpellier ou système d'école d'été ...) ??

Bonjour,

@alibabadu59: le rapport à un livre est très personnel.
Avant d'engager des frais, essaie, si tu en as la possibilité, d'aller passer une journée dans une BU pour feuilleter quelques bouquins. Certaines "références" te tomberont peut-être des mains pour une simple raison de typographie.
Ensuite, les livres dont tu te serviras le plus évolueront au fil de ta préparation.
A moins d'avoir un très bon niveau, commencer sa préparation avec le Rouvière, les Oraux X-ENS et le Perrin d'algèbre risque d'être contre-productif, mais tu y viendras petit à petit car ce sont vraiment des bons bouquins pour qui est en capacité d'en tirer profit.

C'est très subjectif mais pour démarrer si tu n'as jamais suivi de préparation académique (ce qui est, je me répète, l'idéal) et que tu ne sais pas vraiment à quoi ressemble une leçon, tu peux:

1) lire les rapports de jury
2) investir dans le Kieffer (pour l'oral 1) et le Ketrane-Elineau (oral 2) (on peut faire bien des reproches à ces bouquins mais ils ont leur intérêt, surtout en début de préparation) et les "exercices incontournables MP-MP^*" (pas mal d'exercices accessibles qui rentrent dans le cadre de plusieurs leçons d'oral 2).

Bien évidemment, les livres que tu as déjà te permettront de compléter et, petit à petit, tu vas améliorer tes leçons.
Ne pas hésiter à faire des leçons, même de niveau modeste, que tu vas étoffer petit à petit (ça prend un temps monstrueux de préparer ses premières leçons, mais ce n'est pas du temps perdu). Et au vu du travail à fournir et du découragement qui guette parfois, cela donne du baume au cœur de voir que l'on améliore de manière significative une leçon que l'on avait préparée deux ou trois mois avant, par un développement plus ambitieux, une application originale, un résultat supplémentaire, une illustration pertinente, etc...).

Pour ma part, résidant à près d'une heure et demie de la BU la plus proche, je n'ai pas hésité à acheter pas mal de bouquins et je ne le regrette pas.

Bon travail.

Y.

Par contre, je suppose que les livres que tu me proposes plus haut sont interdits le jour de l'épreuve (Kieffer et le Ketrane-Elineau )? merci.

@Wayana je pense que c'est ça que tu cherches

http://agreg2016.forumactif.org/

Ok , merci beaucoup!

De quelles vacances officielles parles-tu ?

S’il s’agit du calendrier scolaire : les derniers cours ont lieu le samedi 6 juillet (officiellement).