Valider son stage sur poste de PRAG ?

On valide des stages d'agreg avec des ATER ou des enseignements pendant la thèse, je ne vois donc pas en quoi ça poserait problème; la question porte plutôt sur les conditions de candidature à un emploi PRAG; il faudrait que tu ailles lire l'arrêté annuel.

Bonjour,

Il me semble avoir lu sur le site des IG de maths qu'il est nécessaire d'être normalien pour pouvoir effectuer son stage sur un poste de PRAG. Mais comme le site est bloqué au bureau je ne peux pas vérifier pour l'instant (:D Tu devrais en tout cas y trouver des informations.

@ Joapa.

J'ignore le détail des activités dans les cabinets ministériels, mais il y a un petit problème de calendrier.

L'université doit recruter son PRAG avant la proclamation des résultats. De toutes façon le 400^ème n'est pas reçu.

Un peu de nuance dans le débat ne fait pas de mal.

e.v.

Un normalien finit 400ème à l'agrégation, on peut le recruter comme stagiaire sur un poste de PRAG. Un non-normalien qui est major de l'agreg,

Premièrement, statistiquement, l'inverse est beaucoup plus probable (normalien major), et deuxièmement le rang à l'agreg n'est pas un critère de recrutement de PRAG.

SchumiSutil écrivait :

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> deuxièmement le rang à l'agreg n'est pas un critère de recrutement de PRAG.

Parce que être normalien, ça devrait en être un, ou du moins donner un avantage concurrentiel sur les autres candidats ?
Tiens, au passage, si tu es polytechnicien, tu n'as pas cet avantage.

Joapa écrivait : http://www.les-mathematiques.net/phorum/read.php?6,1631216,1631476#msg-1631476
[Inutile de recopier l'avant dernier message. Un lien suffit. AD]

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Tout dépend des critères des comités de sélection. J'ai des exemples de postes de PRAG/PRCE où être normalien était un désavantage, voire même où être agrégé était un désavantage. Les comités de sélection mettent les critères qu'ils veulent : avantager/désavantager/ignorer si le candidat est normalien, avantager/désavantager/ignorer si le candidat est agrégé, etc.

Sans rentrer dans le sempiternel débat normalien/polytechnicien, les premiers ont fait le choix d'une carrière dans l'enseignement/recherche avec ce que ça implique. Il reste possible à un normalien de faire une carrière dans le privé (à condition de rembourser) tout comme il reste possible à un polytechnicien de faire une carrière dans l'enseignement, mais ce ne sont pas des finalités naturelles. Bien souvent un polytechnicien aurait pu être normalien (de Cachan ou de Rennes a minima), donc c'est par choix qu'il est allé vers l'X. Difficile de vouloir le beurre et l'argent du beurre.

Skyffer, la réalité est un peu plus compliquée que ça. Disons, pour faire court, que certaines épreuves sont communes à l'X et à certaines ENS mais il reste des épreuves qui sont propres à chaque école.

@math2 : Personne n'a dit, il me semble, qu'il fallait "déjà être fonctionnaire (ou normalien) et en plus ne pas enseigner dans le secondaire" pour être PRAG. On a juste dit que le candidat doit être titulaire au 1er septembre de l'année qui suit, donc plusieurs cas :
- déjà titulaire au moment de candidater (en particulier dans le secondaire)
- stagiaire au moment de candidater et prévision d'être titularisé au 1er septembre, deux cas principaux :
--- stagiaire dans le secondaire (noter que dans ce cas, il y a un risque pour l’université qui recrute que le stagiaire ne soit pas titularisé ce qui annule l'affectation, donc dans les faits très peu d'université prennent ce risque)
--- doctorant contractuel en dernière année

Là où il y avait débat, c'est qu'il est théoriquement possible à un futur-stagiaire de candidater pour être PRAG, dans deux cas :
1) fonctionnaire qui vient d'avoir l'agreg, le cas typique étant celui d'un certifié qui passe l'agreg l'année du recrutement : s'il réussit l'agreg, il peut faire son stage d'agrégation sur une année de PRAG, s'il échoue, il est nommé PRCE
2) normalien agrégatif

En fait, le cas 1) ne fait pas débat, puisque si l'université fait le choix de recruter ce candidat, il n'y a aucun problème : soit PRAG stagiaire, soit PRCE titulaire. Le cas 2) est bien plus épineux, ça part du principe qu'un normalien ne peut pas décemment rater l'agreg, et ça permet au normalien de faire son stage d'agrégé sur un poste de PRAG.

Ce qui est évidemment contestable, c'est qu'un non-normalien agrégatif n'ait pas cette possibilité.

De toutes façons, les modalités du recrutement sur un poste de PRAG font qu'on ne recrutera jamais quelqu'un qui dirait lors de son audition qu'il n'est pas encore agrégé. Donc on pourrait supprimer cette tolérance pour les normaliens sans que ça ne change grand chose.

Les normaliens ont en effet la qualité de fonctionnaire, mais nuance importante, de fonctionnaire stagiaire. Il est seulement possible à des fonctionnaires de catégorie A titulaires au 1er septembre de l'année qui suit de candidater sur un poste de PRAG. Noter qu'un fonctionnaire de catégorie A doit dans ce cas demander un détachement, et qu'un détachement ne peut être accordé qu'à un personnel titulaire, ce qui exclut de fait le normalien.

Le fait qu'il soit possible à un futur-stagiaire de demander à faire son stage sur un poste de PRAG est indépendant du précédent point, et dans 99% des cas il s'agit d'un certifié titulaire qui fera son (pseudo-)stage d'agrégation sur un poste de PRAG. La possibilité de laisser un normalien faire son stage sur un poste de PRAG reste à mon avis très théorique sauf cas particuliers (poste PRAG provisoire, très peu de candidatures sur le poste, ...)

Bonjour tout le monde,

J'ai eu l'agreg l'année dernière (6 Juillet 2017 pour être précis) et j'ai continué sur un M2 Recherche pour espérer avoir une thèse par la suite. Mon but étant d'enseigner en CPGE plutard, enseigner dans le secondaire ne me tente pas vraiment.

Puisqu'il y a peu de chances que je fasse une thèse car beaucoup de demande pour peu de place en maths pure, je voulais savoir si c'étais possible pour moi de faire mon stage l'année prochaine en tant que PRAG ?

Bonne fin de journée :-)

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