Bénéfices de l'agrégation et carrière

Le temps libre, ça n'a pas de prix.

J’avoue que ces questions je me les suis posées. Je me suis laissé 2 ans pour avoir l’externe. A défaut, tant pis, le temps consacré et les sacrfices n’en valent pas la peine. Mais tout ça est très personnel.
Ce qui me motive :
Ça flattera mon ego. Soyons honnêtes c’est ma motivation numéro un. Bien ou pas bien c’est comme ça, c’est une reconnaissance qui me fera du bien après mon parcours chaotique.
On a moins d’heure. Si finalement on récupère des HSA, eh bien ça fait un bonus économique non négligeable

Ce sont les deux raisons qui me motivent moi et qui, a mon sens, justifient deux ans de sacrifice. Mais pas plus. Ce qui, je le répète, est très personnel...

Bonjour,

@Balix : tu écris que les certifies devraient toucher le salaire des agrégés. Si le traitement est déterminé par l’Etat, alors non : les certifiés touchent ce qu’il doivent toucher et de même pour les agrégés. En revanche, dans un système où le salaire des enseignants est déterminé par l’établissement qui les embauche ou les licencie et dans lequel l'équipe dirigeante est constituée pour moitié de parents d’élèves, alors certains certifîés seraient au chômage, d’autres gagneraient le salaire d’un agrégé et d’autres bien plus. Il faut juste choisir le système. Mais à système donné, on a ce qu’on a... Non ?

@profdemaths

Ça ne fait que deux ans que tu prépares. Abandonner maintenant, ça me parait un peu tôt. Même si certains y arrivent du premier coup, je pense que trois ans de préparation en moyenne est une moyenne basse.
Après, quand tu te retrouves à 4 ou 5 ans de travail et que ça ne marche toujours pas, abandonner peut faire du mal à ton ego, donc renoncer maintenant te ferait moins de mal.
Tu peux aussi voir à plus long terme. Essayer de bosser avec plaisir, viser des admissibilités à l'interne et à l'externe pour obtenir un congé de formation, et là tu y vas à fond.
Allez courage quoi que tu décides!

[Mode scandalisé on]
@Roumégaire : Si tu interprètes les énoncés de questions d'agrégation comme tu le fais pour mes messages, tu n'es pas près d'avoir l'agreg :-X
Je réponds de façon un peu moins agressive que ton message, qui n'a rien à voir avec ce que j'avais écrit.
[Mode scandalisé off]

Maintenant, plus calmement : On n'a pas tous les mêmes façons de faire. Je n'aurais pas eu la patience de préparer l'agreg pendant plusieurs années et de la repasser plusieurs années de suite. Je préfère travailler à fond pendant un temps court (je l'ai fait, au point d'être à la limite d'une déprime ensuite). Mais si on part avec l'idée qu'il faut 5 ans de préparation pour "être au niveau", c'est un manque de confiance qui se paie face au jury. Donc assurer ses connaissances (surtout si on a été un bon étudiant et qu'on n'est pas trop loin des études) et partir avec l'idée qu'on peut réussir (*) est la bonne pratique.

Cordialement.

(*) C'est un concours ! Après tout, les autres aussi ont des difficultés.

Les HSE, selon les académies peut-être, sont à déclarer par le Chef ou le personnel secrétaire. Récemment on m'a parlé de la date du 11 du mois pour la déclaration. Ainsi, c'est au mieux au mois suivant que le prof en bénéficie. En effet, ça peut traîner, sans que je sache pourquoi. Par contre, six mois, quand même, y'a un truc qui cloche.

Les élus CA peuvent peut-être poser la question, ou, en moins formel, quelques collègues peuvent demander au chef.

Le 8,7 est une note très convenable.

Bonjour,

J'ai eu le CAPES en 1999. Je me suis petit à petit intéressé au concours de l'agrégation interne de mathématiques. Avec d'assez bons restes en mathématiques, j'ai même frôlé à plusieurs reprises la barre d'admissibilité, mais en restant "du mauvais côté". J'ai longtemps demandé un congé de formation professionnelle, que j'ai fini par obtenir au bout de 7 ans.
Durant cette année, j'ai pu suivre la formation qui existait à Orléans pour préparer ce concours. Je ne l'ai pas eu cette année là, ayant raté les écrits de 2 points sur 200.

J'ai continué malgré tout à me présenter aux écrits les années suivantes, et c'est en 2015 que j'ai été admissible, à la 10ème tentative, à un moment où je pensais abandonner... Et j'ai été reçu au concours cette année là, certes bon dernier, mais reçu !

J'ai été reclassé de Certifié échelon 9 à agrégé échelon 8, tout en gagnant 442 € net de plus par mois, ce qui n'est tout de même pas négligeable. Passer à 15 heures n'est pas non plus négligeable. Au début, je me suis posé la question d'aller enseigner en lycée plutôt qu'en collège. Et puis, voyant le gel des salaires et le profond mépris des gouvernements successifs (que ce soit sous Sarkozy, Hollande ou maintenant sous Macron), et sachant que je n'avais toujours pas marre du niveau collège, je suis resté à mon poste.

Alors oui c'est un concours exigeant, mais le jeu en vaut la chandelle : si c'était à refaire, je le referais !
J'ai pris beaucoup de plaisir à préparer le concours en faisant des mathématiques de haut niveau, et j'apprécie maintenant le confort d'avoir un service à 15h au lieu de 18h, tout en gagnant plus.

Par ailleurs, je peux confirmer qu'on peut, en cas d'échecs successifs, en avoir marre et avoir envie d'abandonner, mais je peux témoigner que tout peut arriver au moment où on s'y attend le moins, c'est-à-dire au moment où on doute le plus.

Voilà pour mon ressenti. Je ne sais pas si mon témoignage pourra t'aider, te redonner la motivation. Si tu as d'autres questions sur mon vécu, n'hésite pas.

Cordialement,
Sylvain, alias Epsilon sur le forum

Bonjour,
Pour ma part, parcours quasiment identique à celui d'Epsilon. Quelques différences cependant :
- j'ai parfois été légèrement au-dessus de la barre d'admissibilité, donc je suis allée 3 fois à l'oral avant de l'avoir en 2016 sans avoir de congé de formation.Mais sans y passer des heures et trop de week ends, avec une famille de 3 enfants.
- j'ai donc été reclassée deux fois : une première fois lorsque j'ai fait valoir ma bi-admissibilité, et en 2016 du 9 ème certifiée bi-admissible au 8 ème agrégée qui est devenu 9ème avec l'ancienneté conservée dans l'échelon 8 et PPCR cette année. (tu me suis ?!)
- au niveau travail, j'ai toujours exercé en lycée ou presque, et mon angoisse était qu'en cas de mutation professionnelle de mon conjoint, je me retrouve en collège : l'agrégation donne des points au mouvement intra dans les voeux lycée selon les académies : je suis rassurée sur ce point.
Au niveau salaire, je suis à temps partiel et je gagne encore plus qu'en tant que certifiée à temps plein. J'ai le temps de prendre du recul sur ce que je fais, de m'intéresser à la culture mathématique ce que je n'avais plus en tant que certifiée. J'ai commencé de nouvelles activités musicales personnelles, et l'année prochaine j'aurai l'opportunité de faire des vacations dans le supérieur...
Si je résume, j'ai l'impression d'être gagnante sur tous les plans, (même si cela me fait bizarre depuis 2 mois de janvier de ne pas aller passer les écrits !) et d'avoir remis un peu d'envie dans ce que je fais au lieu de faire mes cours mécaniquement faute d'avoir le temps de mieux faire.
Donc, pour moi, clairement, oui ça vaut le coup que ce soit en version rapide en bossant à fond, ou en version longue par strates successives et à l'usure.

@majax
Je crois qu'il s'agit plutôt de HSE car les HSA, une fois le traitement renseigné, cela doit être payé à chaque salaire.

Si les HSE sont payées avec un retard inacceptable, tu peux arrêter d'en faire.
Remarque, les heures de colles de septembre (en prépa) sont souvent payées avec quatre mois de retard et, de manière illégales, souvent payées en partie (par exemple 2/3 si deux taupins sont présents en lieu de trois).
Il est vrai que le seul vrai moment où j'ai vu mon pouvoir d'un chat augmenter, c'est quand j'ai été reçu à la grègue.

Je crois avoir lu sur un des fils de discussion du phorum qu'un candidat qui a l'agrégation externe avec un bon classement (dans les trente premiers) peut prétendre à un poste en C.P.G.E.

Quelqu'un qui a l'agrégation interne avec un bon classement peut-il lui aussi prétendre à un poste en C.P.G.E. ?

D'avance, je vous remercie.

Et généralement, on demande un peu plus, une thèse, par exemple.

Cordialement.

Je n'ai aucune source mais c'est ce que je pense.
"Sur un CV" si tout est pareil sauf l'un "interne" et l'autre "externe" je suis quasiment certain que c'est l'externe qui passe devant.

Attention il y a (cette année) 381 postes à pourvoir à l'externe et 155 à l'interne, et ce qui compte ce sont les déciles/centiles/etc... Donc un 20ème à l'externe aura clairement plus de chance d'accéder à une CPGE qu'un 20ème à l'interne.

Si on prend le premier décile des deux, soit 38ème à l'externe ou 15ème à l'interne, à mon avis c'est déjà plus "équivalent", même si j'ai tendance à penser comme Dom. Après, il est clair qu'un agrégé interne a un dossier très différent d'un 38ème à l'externe, avec des points forts/points faibles pour les deux. Il ne faut perdre de vue aussi, et pour le coup c'est assez spécifique aux maths et très différent dans d'autres disciplines, que statistiquement beaucoup plus de jeunes sont nommés en CPGE que de moins jeunes.

Notons aussi que l'on n'exige pas de thèse des moins jeunes pour l'accès en CPGE, alors que c'est absolument obligatoire pour les moins de 30/35 ans.

Qu'est-ce que tu en as à faire de son avis ?
En plus, l'agreg, ça permet de faire des maths plus intéressantes qu'au collège ou au lycée, c'est toujours bon intellectuellement.

Quand je suis allé en Licence, on m'a dit que je n'y arriverais pas. "Ceux qui n'ont pas eu leur DEUG très facilement n'ont strictement aucune chance". (Une prof de Rennes 1...)
Je l'ai eu assez tranquillement, avec un DEUG laborieux en trois ans.

Quand je suis allé en Maîtrise, on m'a dit c'est trop dur.
Je l'ai eu.

Quand j'ai passé l'agrégation interne, on m'a dit que sans congé formation ou sans préparation par le CNED ou sans préparation à la FAC, je n'avais aucune chance.
Je l'ai eu.

Il ne faut pas écouter les autres.

Merci Emma pour tes encouragements.

Je n'avais plus vraiment de grands "projets " dans ma vie ces dernières années et cela me frustrait.J'avais envie de reconnaissance et d’entreprendre, mais quoi?


J'ai repris gout aux maths cet été en me remettant dans les cours de prépa.
Mais c'est dur , j'ai du mal à retenir les choses, j'ai pleins de lacunes: une montagne à gravir!
Je mettrais le temps qu'il faut.Mais le temps est rare quand on a du lycée et des classes de Terminale.

J'enseigne dans le privé et on ne compte pas nos heures.

Ce que je voulais dire c'est qu'on fait pas mal de bénévolat : portes ouvertes , divers forums le week end, réunions....
Mais c'est peut être partout pareil....

Et comme dans le privé, on travaille une journée gratuitement. :-X

C'est en effet dans les obligations de services. Comme les conseils pédagogiques.

Là où je m'interroge c'est si c'est rémunéré ou pas : si c'est dans le service, ça l'est, non ? mais sans que cela se voit sur la paie...

Voyez-vous ce que je veux dire ? C'est un peu comme l'histoire de siéger au conseil de classe : c'est dans l'ISO, mais pas dans l'ISO etc.
Un chef d'établissement était parvenu à retirer quelque chose du salaire d'un prof qui ne siégeait à aucun conseil de classe.

Bonjour,

> C'est en effet dans les obligations de services.
> Comme les conseils pédagogiques.

@ Dom: Tu confonds sans doute conseil pédagogique et conseil de classe.

Il ne me semble pas qu'un collègue soit tenu d'assister à un conseil pédagogique.
Pour ma part, j'ai toujours refusé de le faire.
Pour moi, cela relève de l'objection de conscience. Je ne vois rien d'autre dans cette instance qu'un cheval de Troie entravant la liberté pédagogique de chaque enseignant.

Cordialement.

Y.

Il est évident qu'il y a pleins de choses que l'on fait qui ne sont pas concrètement comptabilisées. Est-ce du bénévolat, j'en sais rien. Mais si on ne le faisait pas, on aurait exactement le même montant à la fin du mois. C'est dans sens là, que je parlais de bénévolat.

Au mois de mars, je vais faire jury TPE, j'aurais pu dire non. Ça me comptera 0 euro. J'ai accompagné une classe à un forum étudiant, 4h de données. Quand un collègue est absent en terminale S, si je peux je prends l'heure quasiment systématiquement. Je ne compte pas combien j'en prends chaque année. Je ne me les fait jamais payer. Je vais pas m'étendre, mais j'ai un élève en terminale S qui débarqué en métropole fin août, dont la situation est catastrophique (scolaire et hors scolaire). J'ai fait pleins de trucs qui débordaient largement de mon rôle de p.p pour cet élève. L'an passé, j'ai aidé une collègue à préparer le capes interne. Etc, etc...
Je suis peut-être très con de faire ça, je n'en tire aucune gloire. Et ça m'aidera pas à passer à la orklass(spéciale dédicace à Ramon.) Mais bon, je vais pas me changer maintenant.

Quand on écoute les profs du privé, on a toujours l'impression qu'ils en font beaucoup plus. Je n'y ai jamais cru.

Moi bossant dans le public et ma femme dans le privé, je confirme : ils n'en font absolument pas plus que nous ! Certains collègues font parties des différentes instances (CA...), sont PP, participent de bonne grâce (et parfois contre rémunération) à différentes manifestations et d'autres sont de vrais glandus de première, présents sur leurs heures de cours et pas une minute de plus.

Je plussoie ce que dit michael.

@zeitnot
Renseigne-toi au secrétariat de ton bahut : "où sont les feuilles pour déclarer les HSE ?".
Une sortie qui déborde (du planning habituel), un oral qui déborde, un remplacement de courte durée (là franchement j'ai envie de dire que tu te dois de demander rémunération), d'autres tâches...

J'ajoute aussi que beaucoup de tes collègues doivent le faire sans trop communiquer là-dessus...
Selon les établissements, le chef possède beaucoup de HSE, d'autres moins...


Remarque : les remplacements de courte durée rentrent peut-être dans une autre enveloppe que les HSE "du bahuts" mais tout cela se fait ordinairement sur la même feuille.

Là où je te rejoins : si la sortie te rajoute 3 heures sur ton planning, je comprends que tu n'en demande qu'une seule, disons symboliquement. Mais sans rentrer dans le pur et dur "toute peine mérite salaire", je crois que tu devrais quand même regarder cela de plus près.

Un dernier exemple : parfois des profs corrigent les BAC blancs (ou DNB blancs) sans avoir de Tale (ou 3e).
Ils donnent un coup de main appréciable. Et bien je pense qu'ils peuvent demander une HSE par exemple (même si le boulot prend bien plus qu'une heure dans certains cas). Un chef qui a du bon sens ne les refusera pas.

Oups j'ajoute encore autre chose - qui est une question technique :
Dans les réunions dites "banalisées", c'est-à-dire quand il n'y a plus d'élèves dans le bahut, un chef m'avait dit que dans ce cas il ne fallait pas tenir compte du planning habituel et qu'un prof qui n'a pas cours le mardi en général, doit tout de même venir car son emploi du temps n'est plus d'actualité puisqu'il ne s'agit pas de faire des cours.
Je n'ai jamais su si cette phrase, très compréhensible disons-le, était vraie (légitimée par un texte) ou pas.