Capes externe et agreg, niveaux attendus
Bonjour à tous,
Une petite mise en place du contexte dans un premier temps.
Après deux années dans le monde de l’entreprise, j’ai pris un virage à 180º dans ma vie et j’ai décidé de me consacrer à l’enseignement des Mathématiques.
Les maths m’ont toujours plu et après mes années de classes préparatoires, j’ai intégré L’École Centrale de Lille (admis également à celle de Nantes, à l’ENSAM, et aux mines de Nancy et Saint-Étienne).
Après quelques renseignements glanés (lectures des rapports des jurys, discussion avec des amis devenus professeurs après CAPES, ...), je prépare donc le CAPES externe depuis le début de la coupe du Monde. J’ai également l’ambition de tenter dès cette année l’agregation
Mes questions sont les suivantes.
- Concernant l’écrit du CAPES, est-ce que retrouver mon niveau lors de mon passage aux concours aux grandes écoles est suffisant pour réussir l’écrit ? J’ai cru comprendre que le programme du CAPES est le même que celui de MPSI/MP
- Concernant l’écrit de l’agreg. Quels sont les approfondissements à faire en plus du programme MPSI/MP ?
- Concernant le CAPES. Je souhaite m’inscrire en parallèle à mes révisions persos à des formations pour le préparer. Le CNED en propose, est-ce que vous avez des suggestions d’autres formations utiles pour cette préparation ? (Sachant que je ne peux pas aller à la FAC ou autre système qui me donnerait le statut étudiant)
- En prenant comme référence les concours CPGE, à l’écrit, j ai dans la tête que le CAPES externe est de niveau CCP et que l’agreg se rapprocherait plus d’un X/ENS. Je me trompe certainement ?
Des réponses à ces questions me permettraient déjà de bien voir les choses venir.
Merci !
Une petite mise en place du contexte dans un premier temps.
Après deux années dans le monde de l’entreprise, j’ai pris un virage à 180º dans ma vie et j’ai décidé de me consacrer à l’enseignement des Mathématiques.
Les maths m’ont toujours plu et après mes années de classes préparatoires, j’ai intégré L’École Centrale de Lille (admis également à celle de Nantes, à l’ENSAM, et aux mines de Nancy et Saint-Étienne).
Après quelques renseignements glanés (lectures des rapports des jurys, discussion avec des amis devenus professeurs après CAPES, ...), je prépare donc le CAPES externe depuis le début de la coupe du Monde. J’ai également l’ambition de tenter dès cette année l’agregation
Mes questions sont les suivantes.
- Concernant l’écrit du CAPES, est-ce que retrouver mon niveau lors de mon passage aux concours aux grandes écoles est suffisant pour réussir l’écrit ? J’ai cru comprendre que le programme du CAPES est le même que celui de MPSI/MP
- Concernant l’écrit de l’agreg. Quels sont les approfondissements à faire en plus du programme MPSI/MP ?
- Concernant le CAPES. Je souhaite m’inscrire en parallèle à mes révisions persos à des formations pour le préparer. Le CNED en propose, est-ce que vous avez des suggestions d’autres formations utiles pour cette préparation ? (Sachant que je ne peux pas aller à la FAC ou autre système qui me donnerait le statut étudiant)
- En prenant comme référence les concours CPGE, à l’écrit, j ai dans la tête que le CAPES externe est de niveau CCP et que l’agreg se rapprocherait plus d’un X/ENS. Je me trompe certainement ?
Des réponses à ces questions me permettraient déjà de bien voir les choses venir.
Merci !
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Réponses
> - Concernant l’ecrit du CAPES, est-ce que
> retrouver mon niveau lors de mon passage aux
> concours aux grandes écoles est suffisant pour
> réussir l’ecrit ? J’ai cru comprendre que le
> programme du CAPES est le même que celui de
> MPSI/MP
Oui et non. Pour le niveau mathématique et la rigueur, c'est oui. Il ne faut pas oublier la "petite" géométrie et surtout la didactique institutionnelle qui fait son chemin petit à petit dans les épreuves d'écrit.
> - Concernant l’ecrit de l’agreg. Quels sont
> les approfondissements à faire en plus du
> programme MPSI/MP ?
Je te renvoie aux rapports de concours qui contiennent les programmes.
Une connaissance MP** en algèbre commutative et linéaire, analyse réelle et complexe, etc.
> - Concernant le CAPES. Je souhaite m’inscrire en
> parallèle à mes révisions persos à des
> formations pour le préparer. Le CNED en propose,
> est-ce que vous avez des suggestions de d’autres
> formations utiles pour cette préparation ?
La lecture attentive des programmes du collège et lycée, des listes de compétences et autres fariboles institutionnelles devrait suffire. Tu dois être assez grand pour bâtir tes leçons à partir de là et quelques autres ressources en ligne.
> - En prenant comme référence les concours CPGE,
> à l’ecrit, j ai dans la tête que le CAPES
> externe est de niveau CCP
C'est faire injure aux CCP. Les candidats au capes sont jugés à leur capacité à pisser de la copie sans trop réfléchir.
Bien prévoir les cartouches de rechange. Ne pas hésiter à reprendre le baby-foot pour muscler les poignets.
> et que l’agreg se
> rapprocherait plus d’un X/ENS.
Pas vraiment. La pente est moins rude. Typiquement les deux premières parties sont faisables (et suffisantes pour l'admissibilité). Ensuite ça décolle irréversiblement. Rien de tel que de s'y frotter pour savoir à quoi ça ressemble. Pour le capes aussi, mais là, faut vraiment en avoir envie ou avoir perdu un pari.
amicalement,
e.v.
Merci pour ta réponse !
Qu’entends-tu par didactique institutionnelle ?
[Inutile de reproduire le message précédent. AD]
Dans ce fourre-tout on retrouve des tas de recettes mal digérées qui ont fait la preuve de leur nocivité lorsqu'elles étaient imposées ou issues d'autres disciplines et transposées à la va comme je te pousse en mathématiques :
* progression spiralée
* travail en groupe
* évaluations par compétences
Un nouveau professeur est évalué sur sa capacité à utiliser des techniques pédagogiques innovantes, c'est-à-dire à son aptitude à transformer les élèves qui lui sont confiés en rats de laboratoire.
Il faut avoir une bonne idée du contenu de ce fourre-tout
* pour passer le concours
* pour survivre au stage
* pour se forger sa propre didactique, souvent (mais pas toujours, ça serait trop facile) en s'en servant comme repoussoir.
amicalement,
e.v.
1)
CAPES :
écrit : niveau très faible, un très bon TS + Maths L1 suffit amplement pour l'écrit.
oral : du travail pour être dans le moule de ce qui est attendu.
Il faut préciser qu'il est important d'être dans le style et le classicisme du concours.
Toute originalité est à bannir.
Donc pour le CAPES je bosserai surtout les oraux (à partir des listes de leçons)
Je relève aussi des compétences nécessaires en 'info' : Scratch , algorithmique, Python ...
Il y a maintenant une option Info au concours.
2)
Agreg :
écrit : niveau élevé, et je ne suis pas d'accord avec ce qui a été dit.
Si les parties I & II sont dans le programme de L1/L2 (et encore l'an dernier le sujet est sur les formes quadratiques qui je crois sont maintenant en L3) il n'y a pas ou peu d'aide dans la méthode.
J'ajoute que les parties suivantes font sérieusement monter les notes et ça tape dans le L3/M1 facile.
Le niveau est pour moi bien supérieur à X/ENS si on prend globalement le sujet.
oral :
le jury vérifie les connaissances au-delà des prépas, c'est ce qui tue les certifiés au concours.
il y a des développements à maitriser et c'est un très gros travail.
Enfin une épreuve de modélisation, très intéressante mais redoutable.
Il me semble difficile d'avoir l'agreg sans être passé dans une prépa.
Voilà mon avis.