C

Oui Laurette, on peut faire des PGCD même si ce n’est pas au programme.
Par contre « il faut savoir que ce n’est pas au programme ».

Tu as bien résumé : cours trop difficile, notes trop basses, incitation à remonter tout ça.
Du côté d’en haut, on ne s’acharne pas à savoir si les gamins savent des trucs. L’important est la gestion de classe (pas de vague ?), la gestion des parents (pas de moyenne trop basse). Si en plus tu pouvais cocher les cases travail en groupes pour les élèves et travail en commun avec les autres professeurs ce serait pas mal.

SchumiSutil écrivait :

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> je n'ai jamais vu de chaises voler dans la cour, ni en cours, ni ailleurs.
> Il faut peut-être arrêter les fantasmes.

Ce n'est pas forcément un fantasme ; j'étais en stage dans un bon collège parisien, il y avait aussi une stagiaire en musique, un jour les élèves ont réussi à lui voler le tabouret de piano et à le balancer dans la cour depuis la galerie du 2ème ou 3ème étage, je ne me souviens plus (pas de couloirs, juste des galeries extérieures dans ce collège ; très adapté au climat parisien !). Heureusement il n'y a eu aucun blessé...

Quand j'étais stagiaire, une néo-tit à Créteil était venue nous raconter sa vie de T1 : "Cette semaine, j'ai évité une chaise qui s'est écrasée contre le tableau". Ca nous a rassuré, juste avant d'avoir les résultats des mutations...

Pour en revenir au sujet, à savoir l’usage de la calculatrice, je suis d’accord avec Dom, il ne s’agit pas d’interdire bêtement et systématiquement l’usage de la calculatrice. Il s’agit de dire explicitement aux élèves à quel moment il est judicieux de s’en servir et à quel moment il faut absolument l’interdire. En clair, le professeur doit connaître toutes les possibilités de la calculatrice et déterminer, en fonction de ce qui est demandé à l’élève, si son usage est pertinent... ou pas!

Le collègue de collège qui autoriserait la calculatrice pour faire calculer 1/2 + 1/3 aurait tort sur toute la ligne (et au lycée aussi d’ailleurs). En revanche, si, après avoir déjà testé les élèves dans une évaluation sans calculatrice sur la technique nécessaire à la somme de deux fractions, il donne un problème de la vie courante type brevet, là ça me choque déjà beaucoup moins qu’il laisse la calculatrice puisque l’objectif n’est plus la technique de calcul mais la compréhension du problème et l’usage raisonné de la calculatrice. L’objectif de la calculatrice est de se simplifier la vie sur des calculs trop techniques ou chronophages. Le souci principal est que certains collègues occultent la première phase : l’évaluation sans calculatrice sur des calculs simples et voient directement l’objectif du DNB où le but est la résolution de problème et où on l’autorise. Pour le DNB, ce n’est pas gênant. Pour la préparation au lycée, c’est dramatique. Et ce raisonnement est valable pour l’ensemble des bases calculatoires.

Dom dira sans doute que je suis le prof Cador qu’ils ont alors connu puisqu’en Seconde je multiplie les évaluations courtes sans calculatrice. Je ne prétends pas sauver la planète : en revanche je prétends limiter le désastre auprès des élèves qui me sont confiés, ce qui est, après tout, le but de la mission d’enseignement qui m’est confié. Sinon pourquoi faire ce métier?

"le conseil départemental indique souhaiter « une pratique pédagogique innovante » permise par « la nature des locaux et leur configuration, par le mobilier et par l’accès au numérique ». Le Département s’est attaché pour cela les services de deux spécialistes de la pédagogie et auteurs d’ouvrages sur le sujet, Jérôme Saltet et André Giordan."
Le président du conseil Département est Pierre Bédier (LR).

En effet, Badiste75, tu expliques assez bien un point de vue que je partage.

Cordialement

Complètement d'accord. Quand j'étais en collège, on n'utilisait quasiment jamais (et certainement pas en évaluation) la calculatrice en 6ème-5ème. Elle n'arrivait qu'en 4ème, avec Pythagore et la trigo.

Le collège du futur...

@Rescassol, il est écrit : "C'est un livre!". Et la caricature date de 2002.

On dirait presque une fiche bricolage du Professeur Choron, le talent en moins et les cheveux en plus.

Bonjour,
ça s'en va et ça revient.
Mail des IPR et article sur eduscol :
"À compter de la session 2020, la circulaire n° 2015-178 du 1er octobre 2015 relative à l'utilisation des calculatrices électroniques aux examens et concours de l'enseignement scolaire (baccalauréat, DNB, CAP, BEP, concours général....) est mise en œuvre.

Cette réglementation s'applique aux épreuves communes de contrôle continu (E3C), au contrôle en cours de formation, ainsi qu'aux épreuves ponctuelles de tous les examens visés.

Les candidats qui disposent d'une calculatrice avec mode examen devront l'activer le jour des épreuves et les calculatrices dépourvues de mémoire seront autorisées. Ainsi tous les candidats composeront sans aucun accès à des données préenregistrées par leurs soins pendant les épreuves.

Toutes les académies, les corps d'inspections et les établissements ont été informés de cette décision."

Je comprends que la session du bac cette année pour les terminales n'est pas concernée.

"...au contrôle en cours de formation..."

Qu'est-ce que cela désigne ?

Je lis aussi que c'est pour le DNB.

Si j'en interprète bien le texte, les professeurs qui évaluent des 3e "en cours de formation" doivent scrupuleusement vérifier les calculatrices lors de toutes les évaluations.
Non ?

Sinon, XCas ou Python, ça sert à quoi pour faire un sujet de bac ? Je n'ai toujours pas trouvé.

Oui, je sais. Tu as besoin de la calculatrice pour répondre aux questions posées ? L'exercice en question sur le sujet 0 est de niveau CM2.

Edit : Je voulais dire dans mon message précédent "avoir XCas ou Python dans sa calculatrice"

Xcas pour des choses en calcul littéral ?
Développer, factoriser, dériver, vérifier la valeur d’une intégrale, non ?

Annoncez-vous à vos élèves actuels de terminale que le mode examen sera la règle ?

Perso, je ne pense pas qu'ils soientt concernés mais en fait, je ne comprends pas les termes de la circulaire ... pas clair !

Je ne crois pas un instant a la solution du matériel fourni par le centre d'examen, sans parler des problèmes de monopole et de coût, c'est juste trop compliqué à gérer.
Du point de vue coût, l’idéal serait bien sûr d'arriver à ce que les constructeurs ne s'occupent que du hardware mais il ne faut pas rêver, le mieux qu'on puisse faire c'est de réunir les conditions qui permettent le maximum de concurrence entre constructeurs, en empêchant que Casio et TI stratifient l'offre et ne soient suivis par Numworks.

Question, car j'ai lu des choses contradictoires: qu'est-ce qui est vrai ?

1) le passage en mode examen efface le contenu des mémoires
2) le passage en mode examen cache le contenu des mémoires
3) ça dépend des constructeurs

Peut-on utiliser une calculatrice collège (sans mode examen) aux E3C ?

@alea et mateo: en fait si, ca depend des constructeurs. Sur la Numworks, on perd les donnees utilisateur (mais il est vrai que ca ne represente pas grand chose).

Oui, mais il y a une grande difference: on ne peut actuellement pas sauvegarder des donnees de la Numworks sans passer par un serveur distant de chez Numworks, en utilisant un navigateur Internet compatible avec Chromium (Firefox ne marche pas par exemple) et une connexion Internet, alors qu'avec les autres constructeurs de calculatrice, on peut sauvegarder ses donnees sur son propre PC, sans avoir besoin de connexion Internet (c'est particulierement simple chez Casio ou il n'y a aucun logiciel proprietaire a installer: quand on connecte la calculatrice a l'ordinateur elle est vue comme une clef USB).

Je trouve tres derangeant d'etre oblige de mettre mes donnees sur un serveur distant controle par une entreprise privee. Sans meme parler du fait que Numworks a acces a mes donnees, si Numworks a une gros probleme de serveur et sauvegarde (ou fait faillite), vous risquez de perdre toutes vos donnees. J'espere qu'on aura prochainement une solution de sauvegarde, d'abord dans la flash de la calculatrice (Damien Nicolet, qui a rendu possible le portage de Xcas sur Numworks y travaille), et aussi avec une solution locale sur son propre PC.

Concrètement, comment fera le surveillant pour s'assurer que ce mode examen ne soit activé qu'au début de l'épreuve et pas avant?

J'ai mis mes élèves en garde contre la tentation de la fraude au mode examen : Hack mode examen TI 83 premium.

En effet, si un élève découvre cette vidéo la veille du baccalauréat, il risquerait de faire n'importe quoi sans avoir comparer l'avantage et le danger de profiter de cette faille.

J'ignore si le cahier des charges du mode examen spécifiait un niveau de SIL défini dans norme CEI 61508 mais vraisemblablement je présume que non... Sinon TI aurait programmé en respectant les règles qui évitent ce genre de problème grossiers. Dommage pour l'Éducation Nationale.