Concours et coronavirus

Oui, une trentaine (? pas compté) d'études, dont certaines in-vitro (ce qui ne prouve rien in-vivo).

L'un de ces articles est un "survey", donc pas une étude proprement dite : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32173110

Je recopie le paragraphe de conclusion, qui va plutôt dans mon sens :

There is rationale, pre-clinical evidence of effectiveness and evidence of safety from long-time clinical use for other indications to justify clinical research on chloroquine in patients with COVID-19. However, clinical use should either adhere to the Monitored Emergency Use of Unregistered Interventions (MEURI) framework or be ethically approved as a trial as stated by the World Health Organization. Safety data and data from high-quality clinical trials are urgently needed.

@Dom
Je vais essayer d'être honnête.

Non je ne compte pas deux contre 1 mais c'est juste que c'était comme ça dans l'émission.

Ecoute, le discours froid et scientifique que j'ai bien entendu une dizaine de fois a toujours été dans le sens que je défends (virus n se propage pas dans l'air, distance, temps de contact).
Ce que disent les médecins maintenant c'est que les gens qui vont se promener sont sortis de chez eux, on pu croiser tel ou tel de façon proche etc. et que ça augmente le risque de propagation. C'est vrai que quand je suis sorti de chez moi par exemple je suis monté au retour dans l'ascenseur avec quelqu'un, on était à moins d'1m on s'est dit deux ou trois mots, on est resté 35 seconde côte à côte.
Bon Ok, si tu confines hard tout le monde tu devrais diminuer la propagation du virus plus que si tu confines soft. Mais tu réalises ce que c'est ? pendant un mois, un mois et demi voire deux mois les gens sortent une fois par semaine de chez eux ?? En vivant dans un 30m^2 ? Alors que l'économie continue en bonne partie quand-même (petits commerces, marchés, artisans, transports en communs). Tu crois que je suis prêt à m'abimer la santé et à devenir dingo pour ces demi mesures??

Pourquoi un confinement hard prôné alors?? (Ils ne sont ni cons, ni sadiques)

- les politiques pour se dédouaner. Pendant qu'ils continuent à laisser le virus se propager par l'activité économique, ils se dédouanent en prenant des mesures hard pour le reste des gens. On pourra pas leur reprocher de pas avoir fait la maximum.
- les médecins ? ils n'en peuvent plus sont écoeurés de la situations, découragés etc. et ne peuvent que se raccrocher au confinement hard (enfin hard... par pour l'économie quand-même)

@xax: oui il faut traiter les cas graves (c'est-à-dire avec une forte probabilité de décès) avec des traitements expérimentaux, mais pas tout miser sur une seule carte, et ne pas confondre vitesse et précipitation, évaluer scientifiquement le rapport bénéfice/risque de chaque traitement candidat, établir le dosage optimal, etc. Il y a des protocoles pour ça, l'épidémie actuelle n'est pas la première maladie pour laquelle il y a des personnes en train de mourir et pour lesquelles on est en cours d'expérimentation de médicaments. La science ce n'est pas le McDo, on ne peut pas avoir un repas tout prêt en 5 minutes.

Buzyn et Philippe ont logiquement été mis en accusation pour négligence criminelle : https://www.bfmtv.com/politique/coronavirus-un-collectif-de-soignants-saisit-la-cour-de-justice-de-la-republique-contre-buzyn-et-philippe-1878157.html

"Il est donc clair que c’est par négligence coupable que le Premier ministre, mais aussi l’ancienne ministre de la Santé, n’ont pas anticipé une crise dont ils savaient manifestement la gravité, et qu’ils ne pouvaient, en tout état de cause ignorer"

La plainte a été rédigée par des avocats et ce n'est donc pas pour rire.

J'espère que d'autres suivront et que lorsqu'ils seront condamnés ils ne seront pas "dispensés de peine" comme ce fut le cas pour les coupables de l'affaire du sang contaminé.

@Dom non effectivement ce n'est pas possible, les textes sont clairs : la négligence concernant les aspects sanitaires n'a lieu qu'en présence d'un danger connu et non pas hypothétique. L'instruction sera facile Buzyn ayant déjà fait des aveux publics.
Je comprends les soignants qui sont les professionnels les plus exposés, en deux mois on aurait pu en fabriquer des masques ...

Sur le manque de masques
https://www.celtipharm.com/Pages/Actualites/2020/03/Penurie-de-masques-FFP2-l-Etat-demasque.aspx

Si les effets sont si importants en six jours, ça devrait être très facile à reproduire dans d'autres hopitaux. Il n'en reste pas moins que la citation donnée par Corto est assez bizarre.

Blueberry a écrit:

C'est vrai que quand je suis sorti de chez moi par exemple je suis monté au retour dans l'ascenseur avec quelqu'un, on était à moins d'1m on s'est dit deux ou trois mots, on est resté 35 seconde côte à côte.

Je me demande lequel a arrosé l'autre. Le virus doit adorer les ascenseurs: promiscuité, boutons. :-D

Et concernant la neutralité du net, Netflix a décidé après discussion avec Breton de réduire la définition du streaming :
https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/coronavirus-netflix-degrade-disney-menace-1187073
On y lit "la mesure va réduire de 25% le trafic utilisé par Netflix sur les réseaux des quelque 80 opérateurs télécoms en Europe".

Edit : grillé par Fin de partie

Xax : j'entends bien que les effets secondaires sont bien connus et que donc il y a moins de testes à faire, je veux bien croire aussi que si on a un échantillon de 30 personnes bien construit (en tout cas pas mal construit) et qu'on a 100% de réussite contre 20% (chiffres pris aux hasard sans rapport avec l'étude de Raoult) avec un autre groupe teste c'est statistiquement significatif. Mais ce n'est pas ça que je remet en cause.

Ce que je remet en cause c'est le début de la citation "C'est contre-intuitif, mais plus l'échantillon d'un test clinique est faible, plus ses résultats sont significatifs" qui est exactement l'opposé de la vérité. Ainsi que la fin de la citation "Avec 10.000 personnes, quand les différences sont faibles, parfois, elles n'existent pas." est très étrange, si on voit des différences qui n'existent pas avec 10000 personnes on n'en verra à plus forte raison avec 30 personnes. Bref ça donne l'impression qu'il n'a rien compris à ce qu'était un test statistique ou qu'il ment éhontément.

Peut être que ce qu'il voulait dire c'est "si l'effet est net un petit échantillon suffit, alors que quand on utilise des grands échantillons c'est que les effets sont faibles et difficiles à détecter. Un petit échantillon peut avoir une p value plus élevée sur un certain test qu'un grand échantillon sur au autre test". Mais si c'est la cas c'est vraiment très mal expliqué.

Toujours à propos des masques :
https://sofia.medicalistes.fr/spip/spip.php?article133
Le covid19 a une taille à priori entre 100 et 150 nm.

Après avoir fait mes 2 km de course à pied (sur chemin privé, je ne croise pas grand monde), je suis allé récupérer mes courses du Drive (40 bornes aller-retour, les joies de la campagne...). Le parking du supermarché était bondé, personne au drive. Par contre, en passant sur mon parcours de course habituel (où je ne croise personne), j'ai eu la chance de voir du monde qui semble se découvrir une passion pour le sport. Ou qui se découvre un animal de compagnie.

Bref, on n'est pas sorti d'affaire et on a bien le gouvernement qu'on mérite...

Je ne sais pas si ce lien a déjà été posté.

Un tableau de bord de la situation mondiale de l'infection en direct.



Les USA vont rattraper la France avant longtemps ils ont dépassé les 200 morts.

Comme les gars sur les plateaux radio/TV : écoutez le personnel hospitalier, restez chez vous. Écoutez les consignes, n’allez travailler que si c’est utile pour la nation.

« Oui mais moi c’est pas pareil ».

La consigne n’est-elle pas plutôt « allez bosser si le télétravail est impossible ».
Ça ouvre des failles mais c’est moins flou que complètement flou (:P)

Allez bosser et préparez le retour du virus vers mai-juin. :-D

Macron l'a dit, il n'est pas exclu que d'autres périodes de confinement interviennent dans le futur.

Biely:

Une estimation que j'ai entendue est que les 3/5 des gens qui travaillent ne peuvent pas le faire en télétravail.

PS:
Je vous fais le pari qu'avant la fin de la semaine prochaine il y aura un couvre-feu décrété et que possiblement l'armée va être déployée.

Fin de partie
3/5 me semble bien peu.

Fin de partie
Vivement les drones et les robots!
Mine de rien cette crise va poser des questions y compris philosophiques...

Moi j’aurais fermé tous les transports publics également...

Bien évidemment que c’est impossible de faire comme avant.
Un confinement est une restriction. Faut-il rappeler cette évidence ?

Je ne souhaite vraiment à personne d’être cadenassé à domicile (quelle qu’en soit la raison).
Je souhaite que ceux qui disent « c’est impossible de rester chez soi » n’aient jamais la preuve du contraire...

Soyez responsables, oui. Même si chacun a son paradigme indéboulonnable.

L'idée est de faire baisser le $R_0$ en-dessous de $1$. Faire une action A (ne pas aller sur son lieu de travail) et une action B (ne pas se promener) font tous deux baisser le $R_0$. Faire A et B est le plus efficace, mais faire juste B a déjà un gros impact.

En gros, ta santé individuelle on s'en fout, c'est la gestion collective de l'épidémie qui compte.

Il n'y a que des incohérences ! La preuve: à chaque fois qu'un ministre est interrogé sur un cas précis il répond toujours à côté.
Certains membres du gouvernement ou le Salomon disent: ceux qui ne peuvent pas faire du télétravail doivent absolument rester chez eux et d'autres engueulent les francais qui ne vont pas aller travailler! (Et bien en dehors des cas évidents comme le secteur de l'alimentation ou de la santé)

Dom
Ce n'est pas Macron qui a dit: être un héros c'est rester à la maison. Nous sommes en guerre , restez chez vous!?
Les gens ne comprennent plus rien à ce flou artistique et c'est bien normal.
J'ai écouté des français vivants en Chine et les règles étaient très claires donc respectées. On a annoncé sur le site de la gendarmerie que les attestations sur smartphone étaient valables pour changer d'avis le lendemain et tout est comme ça.

Je suis favorable au confinement de ceux qui ne sont pas indispensables, je me confine, mais ça ne m'empêche pas de faire une heure de marche tous les matins (prescription médicale) par des chemins où je ne rencontre personne.

Stop à la mauvaise foi !