Recrutement de plus de profs ?

Bonjour,

il y a eu beaucoup plus de postes de profs de maths proposés cette année. Seulement la moitié a été pourvue. Au détriment des profs des écoles ? Ca me parait étonnant...

En maths, la moitié des recrutements prévus à la session exceptionnelle n'ont pu se faire: pas assez d'admissibles, et beaucoup d'entre eux se sont préparés aux oraux dans des conditions trop difficiles.
Il se trouve que cette année (2014), il y a deux sessions de CAPES (l'exceptionnelle, dont on vient de voir les résultats, et la "normale" dont les résultats sont pour juillet). Il est techniquement possible de reporter les postes non consommés de l'exceptionnel, sur la session "normale" du concours, de façon à recruter au-dela des postes prévus pour la session "normale", via des listes complémentaires. En espérant qu'il y aura assez d'admissibles à la session normale, pour que le jury puisse 1/ pourvoir tous les postes qui y sont prévus et 2/ faire une liste complémentaire suffisante pour consommer les postes restants de l'exceptionnel, les postes qui vont être libérés comme chaque année par les gens qui se désistent suite à une double admission....
On peut aussi, toujours pour éviter que des postes soient perdus, proposer le recrutement comme certifiés (de maths) à certains des admissibles à l'agrégation (de maths).

Mais aux dernières nouvelles le ministère n'a pas prévu d'organiser une session de concours supplémentaire (qui serait donc la troisième....) cette année. Ni de prélever des postes sur les profs d'école (qui n'arrivent pas à faire le plein non plus: plus de 800 postes perdus au CRPE exceptionnel).
De toutes façons, le problème ce n'est pas (plus) le nombre de postes mis aux concours - c'est le fait que l'enseignement n'attire pas assez de candidats ni en maths ni ailleurs, et qu'ensuite ces (trop rares) candidats préparent sans y être aidés, or préparer tout en ayant un travail en parallèle, ou tout seul dans son coin faute de pouvoir accéder à une préparation encadrée à l'université, c'est préparer dans la douleur, mais aussi avec davantage de risque d'échouer.

Ce qui est bien dommage, parce le nombre d'élèves (qui ont besoin de profs), il augmente, lui !

De toute façon, ce n'est pas en proposant plus de postes qu'il y aura plus de bons candidats qui se présenteront...
Il est loin le temps où il suffisait de faire miroiter la sécurité de l'emploi pour attirer les foules.

Quand les écrits de la session normale ont eu lieu, les candidats à la session exceptionnelle ne savaient pas s'ils étaient admis ou pas.

Hum en tous cas j'en crève de cette attente ! Je révise les oraux mais je guette les résultats le 20 (.... encore 11 jours !) Que c'est long !!!!!!!!!!

tout à fait d'accord avec quelques uns,
Il y a une contradiction gigantesque dans cette histoire de recrutement. En fait, le gouvernement veut recruter des gens si j'ai bien compris les médias et concrêtement (sur le terrain) ils (des gens qui dirigent l'EN) ne veulent pas recruter, ils font un peu les radins, sous prétexe qu'ils ne veulent pas descendre le niveau plus bas que ça. Ils préfèrent chercher à droite et à gauche des contractuels pour combler les besoins et ne pas recruter de manière officielle des titulaires. il y a un double voire un triple langage.

Je ne suis pas trop la politique sauf parfois à travers les infos ou un peu les journaux, visiblement un gouvernement n'a pas beaucoup de pouvoir sur les institutions et les organisations et encore moins sur les patrons et les grands patrons des sociétés ! est ce que vous confirmez cela !

Je rebondis sur ce que dit JLT : il y a déjà eu des démissions impressionnantes parmi les jurys, et ça n'a pas froissé le gouvernement plus que ça. Je crois que si ça n'avait tenu qu'à Hamon (le dernier arriviste en date), ils auraient pris tout le monde.

Heureusement, il reste des gens bien qui n'ont que faire d'être dans les petits papiers du ministre du moment. Il y a une contradiction, mais elle est entre une partie des hauts fonctionnaires et le ministère.

Heureusement que le jury garde un minimum d'exigences sinon on aurait presque honte de dire qu'on est reçu à ce concours...
Concernant le nombre de postes non pourvus en 2014E, le nombre de candidats reçus dépasse largement la moitié si on tient compte des admis 2013 qui ne se sont pas présentés aux oraux 2014E ehhh oui ça en fait un paquet! tout comme les admis 2014E qui ne se présenteront pas cet été!
Toujours en ce qui concerne 2014, le coef des oraux a-t-il été revu à la hausse? cette une info officielle? ça serait vraiment du n'importe quoi... vu que le facteur chance et le facteur humain font partie de l'oral (oral 1 surtout...)
Je connais un candidat reçu en 2014E avec un grand écart entre l'oral1 et l'oral2 (15 points!!!) alors oui il y a un grand facteur chance à l'oral ....

Au contraire, je trouve ça bien. Un bon mathématicien va cartonner aux écrits tandis que selon moi un bon prof doit conserver l'esprit d'analyse et une bonne expression orale (pas que mais je raccroche aux épreuves orales). D'après moi, c'est bien plus important !
Pour l'oral 1, je ne vois pas où est le facteur chance par rapport aux écrits (discuter avec des candidats au 3ème concours rafraîchirait la mémoire).

@nina : pour toi "un bon prof" équivaut à "une bonne expression orale" ?
La réalité nous dit qu'il y ait des candidants qui ont cartonné aux épreuves orales, ils ne sont pour autant des bons prof ! qu'est ce t'en penses ?

Des bonnes épreuves orales donnent des bonnes notes et donc l'admission et l'accés au métier, quant à "bon prof ou pas" ça n'a au aucun lien avec le concour.

Amicalement,

J'ai dit que c'était une condition nécessaire, pas sufisante. Comment un candidat qui ne sait pas s'exprimer devant un jury peut être un bon prof?

@kioups : comment sais-tu que le niveau à l'écrit baisse d'année en année pour le CAPES ?

Personnellement j'ai eu cette année l'agreg interne, j'ai bossé les écrits des 15 années précédentes pour m'entraîner, j'ai aussi vu les seuils d'admissibilité de ces différentes années, je n'ai remarqué aucune simplification particulière sur cette période. Peut-être que c'est le cas pour le CAPES, mais qu'est-ce qui te permet d'être aussi catégorique ?

Mon avis n'est pas si catégorique que ça, n'ayant pas vu un sujet de CAPES depuis une dizaine d'années. Je me fie simplement à ce que j'ai lu ou entendu ici ou là (particulièrement ici d'ailleurs). Apparemment, il y a plus de pédagogie, c'est une bonne chose. Les sujets semblent plus courts. Tout ça n'est peut-être qu'une fausse impression, mais je voyais énormément d'avis aller dans ce sens.

Concernant l'agreg interne, les programmes sont de plus en plus copieux et les épreuves n'ont pas l'air de se "simplifier". Mais là encore, ce n'est que mon avis de 3 ou 4 fois non-admissible !

@Feyn : je suis allé voir ce sujet, c'est vrai que c'est limite choquant. Mais c'est peut-être un cas particulier, ça arrive des sujets mal calibrés, non ? Il est absurde de donner ce genre de sujet à des personnes qui ont plusieurs années d'études après le bac, néanmoins peux-tu en faire une généralité ?

Le deuxième sujet choquant ... Pas tout le sujet quand même, le problème 2 n'était pas si facile que ça ... C'est le problème deux qui départagera les candidats sur cette épreuve

"Sauf que l'annonce de certaines fac de donner le M2 aux admis pour ne pas les pénaliser"

Sous-entends-tu qu'il existe des facs qui ne le font pas ? (D'ailleurs elles le donnent aux admissibles non ?)

Le capes externe n'est pas un concours mais un examen.

@invite_choque

Ta dernière question en est-elle vraiment une ?

Examen : on accepte toute les personnes au-dessus d'un certain niveau.
Concours : on accepte toute les personnes jusqu'à un certain rang.

Le capes externe était un concours, c'est devenu un examen. Espérons que cela redevienne un jour un concours !

(Un médecin ou architecte acceptera-t-il de passer un concours après avoir obtenu son diplôme
Au pire il passe des entretiens de 30 min après étude de leurs dossiers )

Un médecin étudie 10 ans. La première année, il passe un concours hyper sélectif (1 candidat pour 7), puis 4 ans d'études, puis un second concours en 6ième année.... ensuite il reste 3 ans pendant lesquelles il travaille avec un salaire çà la fin du mois (bien moins qu'un "vrai" médecin, presque autant qu'un prof qui commence pour dire, alors que lui se tape plus de 50h par semaine parfois, avec les gardes et tout).

Arrêtons de refuser les évaluations, si on fait notre métier correctement, il n'y a pas lieu de s'inquiéter. Moi je trouve normal qu'un prof soit recruté sur un concours SELECTIF (un vrai!), qu'il soit inspecté (quand on voit le bordel dans certaines classes). il est extrêmement rare qu'un prof se fasse virer (sauf dans le privé, c'est peut être l'une des raisons qui fait qu'aujourd'hui tout le monde envoie ses gamins dans le privé).

Mouais, il y a aussi des profs dans le privé qui semblent indéboulonnables malgré leurs multiples défaillances... Et des profs du public mis sur la touche...

Le problème de faire un concours sélectif, c'est qu'on manque de profs (et de candidats) !

De mon point de vue, les sujets de l'écrit du capes semblent de niveau comparable aux sujets des écoles d'ingénieurs bac+1 d'il y a vingt ans ("petites mines": mines de Douai, mines d'Alès...). Ca n'a rien de scandaleux.
Après il y a l'éternel question du poids respectif de l'écrit et de l'oral. Pour ma part, l'écrit me semble moins aléatoire, mais c'est un point de vue discutable.