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Triangles "amusants"

Math Coss trouvait 'amusant' le triangle ABC rectangle en B avec AB = 1 et AC = phi, où une médiane et une hauteur se coupent sur une bissectrice, propriété qu’il ne connaissait pas.
À ceux qui ne connaissent pas ces triangles amusants, autres que le précédent, je propose de rechercher leur propriété caractéristique pour une hauteur issue de B et une médiane issue de C se coupant sur une des bissectrices en A.

Réponses

  • L'énoncé est-il : chercher les triangles $ABC$ tels que la hauteur issue de $B$ et la médiane issue de $C$ se coupent sur la bissectrice intérieure en $A$ ?
  • Soit un triangle $ABC$ tel que la hauteur issue de $B$ et la médiane issue de $C$ se coupent sur la bissectrice intérieure en $A$.
    Soit comme d'habitude $AB=c$, $BC=a$, $ CA=b$.
    Soit $K$ le pied de la hauteur issue de $B$, et $M$ le milieu de $AB$. La hauteur $BK$ et la médiane $CM$ se coupent en $U$.
    Alors $AU $ est la bissectrice intérieure de l'angle $\widehat{BAC}$.
    On oriente la droite $AC$ pour que $\overline{AC}>0$.
    On applique le théorème de Ménélaüs à la transversale $CUM$ dans le triangle $AKB$, et le théorème de la bissectrice dans le triangle $AKB$. Finalement je trouve : $a^2(b+c)^2=b^4+2bc^3+c^4$.
    J'envoie sans vérifier (miam-miam).
    Bon appétit.
    Fr. Ch.122754
  • Sur la bissectrice intérieure si l'angle en C est aigu, sinon sur la bissectrice extérieure.
    E. Lemoine ne donna pas de justification!
    Céva semble plus intéressant, en ajoutant une hauteur, CH.
    D'où en mesures algébriques: AK.AC = AH.AB que l'on peut utiliser pour compléter Ceva.
  • NB. Ça a l'air de marcher, car :
    (1) le triangle équilatéral $a=b=c$ convient,
    (2) si l'on suppose de plus que le triangle $ABC$ est rectangle en $B$, en injectant $b^2=a^2+c^2$ dans ma relation, je trouve $a^4-a^2c^2-c^4=0$ et l'on voit se pointer le Nombre d'Or.
  • C'est exact Chaurien.
    Emile Lemoine trouva une égalité plus simple, sans doute en utilisant uniquement Céva.
  • Si c'est exact, je ne vois pas comment simplifier cette égalité.
    J'ai retrouvé l'article d’Émile Lemoine qui aborde ce sujet, dans Mathesis, Recueil mathématique, tome 5, 1885, p. 107, n° 20. Il ne donne pas de condition portant sur les longueurs des côtés.
    https://archive.org/details/mathesisrecueil11unkngoog/page/n110/mode/2up
    Léon Claude Joseph a déjà cité ce paragraphe :
    http://www.les-mathematiques.net/phorum/read.php?8,2213028,2213028#msg-2213028
    Bonne soirée.
    Fr. Ch.122780
    122782
  • J'ai vérifié ta relation avec (a; b; c) = (13; 15; 12). Trois vérifications permettent de dire qu'elle est exacte?
    De là, passer à celle de Lemoine, cela doit être compliqué.
    Pour trouver la relation de Lemoine, je me suis contenté de Céva et de l'égalité AK.AC = AH.AB (en mesures algébriques).
    Les notations des sommets, différentes de celles de Lemoine, sont celles que j'ai utilisées pour établir la relation caractéristique, sans savoir que Lemoine l'avait déjà énoncée.
  • Voici ma solution détaillée.
    Soit un triangle $ABC$ tel que la bissectrice intérieure de l'angle en $A$, la hauteur relative à $B$ et la médiane relative à $C$ soient concourantes, en un point $U$.
    Soit $M$ le milieu de $AB$ et $K$ le pied de la hauteur relative à $B$.
    L'intersection $U$ d'une médiane et d'une bissectrice intérieure est forcément un point intérieur au triangle $ABC$. La hauteur $BK$ est donc aussi intérieure au triangle $ABC$. Il s'ensuit que les angles $\widehat{BAC}$ et $\widehat{ACB}$ sont aigus, et $K$ est situé entre $A$ at $C$, et $U$ est situé entre $B$ et $K$.
    Le théorème de la bissectrice dans le triangle $ABK$ donne : $\frac{\overline{UK}}{\overline{UB}}=-\frac{AK}{AB}$.
    Le théorème de Ménélaüs dans le triangle $AKB$, avec la transversale $CUM$ donne : $\frac{\overline{CA}}{\overline{CK}}\cdot \frac{\overline{UK}}{\overline{UB}}%
    \cdot \frac{\overline{MB}}{\overline{MA}}=1$.
    On en déduit : $\frac{\overline{KC}}{\overline{AC}}=-\frac{\overline{UK}}{\overline{UB}}=\frac{AK}{AB}$.
    On oriente la droite $AC$ pour que $\overline{AC}>0$ , d'où $\overline{AK}>0$, et par suite : $\frac{\overline{KC}}{AC}$$=\frac{\overline{AK}}{AB}$.
    Notons comme d'habitude $AB=c$, $BC=a$, $CA=b$. Il vient : $\overline{AK}=\frac{bc}{b+c}$ et $\overline{KC}=\frac{b^{2}}{b+c}$.
    L'égalité : $BA^{2}-BC^{2}=KA^{2}-KC^{2}$ permet de conclure : $a^2(b+c)^2=b^4+2bc^3+c^4$.
    Bonne journée.
    Fr. Ch.
    25/05/2021122846
  • Factorise par $b+c$ et la relation est équivalente à celle de Lemoine.
  • Merci JLT, je suis étourdi et impardonnable : la simplification par $b+c$ m'a échappé. L'égalité $BA^{2}-BC^{2}=KA^{2}-KC^{2}$ simplifiée par $b+c$ conduit à : $c^2-a^2=\frac {b^2(c-b)}{b+c}$, mais je ne vois pas d'autre simplification, et je ne vois pas de quelle relation de Lemoine il s'agit.
  • Ca devient $b(b^2+c^2-a^2)=c(a^2+b^2-c^2)$ ou encore $b\cos A =a\cos C$. Or, $b\cos A$ est la distance entre $A$ et la hauteur issue de $C$, et $a\cos C$ est la distance entre $C$ et la hauteur issue de $B$.
  • Ah d'accord, je n'avais pas pensé à aller plus loin que la relation entre les côtés. Encore merci.
  • Merci Chaurien.
    Je connais désormais une quatrième voie de démonstration de la propriété de ces triangles.
    Il y en a deux dans le n° 63 de l'OUVERT de l'I.R.E.M. de Strasbourg, et une autre dans le n° 65, de J.Kuntzman, avec introduction de André Viricel le spécialiste d'un triangle autrement fameux, celui de Morley.
  • Merci Léon Claude Joseph de nous remémorer André Viricel (1913-2003) que j'ai bien connu autrefois. J'envoie une photo de 1977 avec Jean Brette (1946-2017), lui aussi hélas disparu. Ce serait bien de pouvoir lire les deux articles de l'Ouvert, de l'IREM de Strasbourg, périodique connu pour la qualité de ses articles.
    Bonne soirée.
    Fr. Ch.123192
  • Bonjour, je ne sais si c'est utile mais au moins différent on peut prouver avec des formules des pentes (pente de la bissectrice et pente d'une médiane) que si on se donne un triangle $ACB$ de base $[CB]$, si la pente de $(CA)$ est $a$ alors le triangle amusant est celui dont la droite $(BA)$ soit de pente $2a-\dfrac{a^3}{\sqrt{1+a^2}-1}$. Le calcul n'est pas compliqué par exemple la pente de la bissectrice intérieur $\beta$ découle en résolvant $\tan(2\alpha)=\dfrac{2\tan(\alpha)}{1-\tan(\alpha)^2}$ ou bien $a=\dfrac{2\beta}{1-\beta^2}$. Pour la pente de la médiane ayant les pentes des trois côtés formant le triangle voir http://www.les-mathematiques.net/phorum/read.php?8,2237334,2239206#msg-2239206

    Un triangle est hyper si on peut trouver deux points distincts (à l'intérieur) tel que chacun d'eux est l'intersection d'une biss-haut-médiane. Un tel triangle peut il exister? :-D123216
  • Cher Tom,
    On trouve la question de l'existence de ton triangle Hyper, dans un N° de Tangente de 2008, par Marcel Comby, après qu'il eut posé le problème suivant, que j'exprime avec la notation des triangles amusants précédents
    .
    Sur la perpendiculaire en C à un segment [AC] on prend un point P. Le cercle de centre P et de rayon AC coupe la droite (AP) en B1 et B2.
    Marcel Comby demandait de montrer que les deux triangles AB1C et AB2C sont "amusants". Question résolue par J.Kuntzman dans le n° 90 du Petit Archimède.

    Appelant ensuite 'pôle' le point de concours, il demandait de montrer qu'il existe un et un seul triangle bipolaire, c'est à dire possédant deux pôles.
  • Salut Léon C J, ok c'est déjà posé (et résolu!) si je ne me trompe pas les calculs que j'ai faits, par exemple sur la figure précédente, en faisant le calcul de pente fixant la base $[CB]$, $CB=1$ (base de hauteur) et inversant le rôle des sommets $C$ et $B$ où la bissectrice issue de l'un sera mediane dans un autre, j'ai obtenu deux pentes possible $r$ et $-r$ ($\approx 1.73$) c'est une courbe à ploter tracer pour avoir les racines...
    Comme je disais si la base est d'équation $y=0$, $(CA)$ d'équation $y=ax$ la droite $(BA)$ d'équation $y=bx-b $ avec $b=f(a)=2a-\frac{a^3}{\sqrt{a^2+1}-1}$, si on plote trace $f(f(a))=a$ j'obtiens deux racines opposés $r$ et $-r$ autres que zéro, on ne prend peut-être pas $-r$ et les angles $\widehat{ACB}$ et $\widehat{ABC}$ sont supposés aigus parce que sinon il est facile de voir qu'on n'a pas d'intersection (hauteur est à l'extérieur).

    Edit
    En fait ce qu'on obtient (avec ce $r$) est un triangle équilatéral qui n'est pas hyper vu qu'on veut deux points distincts d'intersections...
    Cordialement.

    [En français, évite de ploter, tu auras moins d'ennuis ! :-) AD]
    Ok AD
  • Pour continuer le même thème, voici un problème pour lycéen :
    Un triangle ABC est rectangle en B, de hauteur BH, HK étant celle du triangle BHC.
    Quelle est la valeur du rapport AC/AB si la droite AK est bissectrice de l'angle BAC?
  • Bonjour, est-ce que vous savez comment obtenir ce triangle bipolaire, les calculs que j'ai faits arrivent à un triangle équilatéral, j'ai essayé quelques possibilités mais c'est très calculatoire, fixer un sommet comme hauteur, puis inverser le rôle des deux autres bissectrice-médiane en espérant obtenir deux points d'intersections (le triangle sera équilatéral). Est-ce que la définition de bipolaire est la même que hyper, par exemple est-il imposé que pour chaque triplet bissec-med-hauteur chaque sommet aura deux rôles différents par exemple pour un pôle, on mène de $A$ une médiane et pour l'autre pôle une hauteur... Est-il aussi présenté avec la solution complète dans Tangente?

    Pour ta question elle est bien incluse dans un problème général qu'on peut énoncer ainsi.
    Soit un segment $[CB]$ de longueur 1 donnée. Soit $K$ un point du segment différent de $C$ et $B$, construire un triangle rectangle $CAB$ tel que $(AK)$ soit bissectrice intérieure de $\widehat{CAB}$.
    Je crois qu'il y a en un mais cette intuition peut être incorrecte.
  • Je me rappelle l'avoir démontrée. Mais mon ordi ayant pris la foudre en 2012, tout fut perdu.
    Depuis mes neurones ont pris un sacré coup de vieux, mais je vais essayer cette démonstration.
  • Bonjour à tous
    Je ne vois pas très bien où est la difficulté de l'exercice de Tonm, du moins pour un collégien des années 1950.
    C'est effectivement une autre paire de manches aujourd'hui où la géométrie du triangle se limite à compter le nombre de ses sommets!
    Le point $A$ est à l'intersection du cercle de diamètre $BC$ et du cercle de diamètre $KK'$ où $K'$ est le conjugué harmonique du point $K$ par rapport aux points $B$ et $C$ pour ne pas dire l'inverse de $K$ par rapport au cercle de diamètre $BC$.
    Amicalement
    [small]p[/small]appus123264
  • Cher Tom,
    Pour ce qui est du triangle bipolaire, selon Marcel Comby, et Hyper selon ta version, je me suis rappelé que ce triangle possédait un angle de 30° et qu'il y en avait dans l'octogone. Je l'ai donc retrouvé dans l'octogone:
    Si pour les angles on a A = 30°, B = 135° et C = 15°,
    la hauteur issue de B et la médiane issue de C se coupent sur la bissectrice intérieure en A;
    la hauteur issue de C et la médiane issue de B se coupent sur la bissectrice extérieure en A.
    Pour ce qui est de l'unicité, je ne connais pas la démonstration de Marcel Comby.
    J'ai retrouvé le n° de Tangente où cette question était posée: il s'agit de celui de mars 2008.
  • Si l'on reste dans les bissectrices intérieures, on a vu que le triangle $ABC$ doit être alors acutangle. Soient $J,K,L$ les pieds des hauteurs issues respectivement de $A,B,C$ (faire la figure).
    D'après JLT, on a vu que la concourance : bissectrice $A$, hauteur $B$, médiane $C$ conduit à : $b \cos A= a \cos C$, soit : $AL=CK$. On n'a pas traité la réciproque, qui ne doit pas être trop difficile.
    Maintenant, la concourance : bissectrice $B$, hauteur $C$, médiane $A$ conduit à : $c \cos B= b \cos A$, soit : $BJ=AL$.
    Si l'on admet la réciproque, il en résulte la troisième concourance : bissectrice $C$, hauteur $A$, médiane $B$, en sorte que notre triangle bipolaire se retrouve tripolaire. Je n'ose me lancer dans les calculs, mais j'ai bien l'impression que seul le triangle équilatéral convient.
    D'où la nécessité de recourir à une bissectrice extérieure.
    Tout ça n'est pas très finalisé, mais ça semble vraisemblable.
    Bonne soirée.
    Fr. Ch.
  • Bonsoir, merci, pour le dernier exercice de Léon si on a le triangle $ABC$ rectangle en $ B$, celui qui vérifie votre énoncé avec $(AK)$ bissectrice a $\frac{BC}{BA}=\sqrt{\frac{1+\sqrt{5}}{2}}$ avec les calculs de repère d'origine $A$ (sauf erreur mais l'énoncé est jolie). Merci pappus pour la réponse en fait je me pose la question (je ne sais pas autant qu'un expert) si la question était de tracer le lieu du troisième sommet $A$ tel que $(AK) $ soit bissectrice intérieur du triangle $ABC$ on aura un ... (cercle?).

    Pour ma question sur le triangle hyper puisque je disais qu'on veux deux pôles à l'intérieur, je crois comme Chaurien que c'est nécessairement un triangle équilatéral, mais le prouver fait des lignes en calculs.
  • Bonsoir à tous,
    En attendant une solution théorique, en voici un, ajusté "à la souris" et à très peu près exact, je l'ai vérifié en zoomant ...
    Un problème voisin serait de savoir s'il existe des triangles ABC tels que les points d'intersection deux à deux de la A-médiane, la B-hauteur et la C-bissectrice intérieure forment un triangle équilatéral ...
    Bien cordialement
    JLB123288
  • Je reviens sur la question du triangle « intérieurement bipolaire », autrement dit avec concourance bissectrice intérieure-hauteur-médiane de deux façons. Le triangle $ABC$ doit être acutangle. Soient $J,K,L$ les pieds des hauteurs issues respectivement de $A,B,C$ (faire la figure).
    On a vu que la concourance : bissectrice intérieure $A$, hauteur $B$, médiane $C$ se traduit par : $b \cos A= a \cos C$, soit : $AL=CK$. Si l'on pose $AL=q$, alors la similitude des triangles rectangles $ALC$ et $AKB$ conduit à : $q=\frac {b^2}{b+c}$.
    De même, la concourance : bissectrice intérieure $B$, hauteur $C$, médiane $A$ se traduit par : $c \cos B= b \cos A$, soit : $BJ=AL$. La similitude des triangles rectangles $BLC$ et $BJA$ conduit à : $q=\frac {c^2}{c+a}$.
    Et comme ceci implique : $BJ=CK$, la similitude des triangles rectangles $CJA$ et $CKB$ conduit à : $q=\frac {a^2}{a+b}$.
    On a ainsi la double égalité : $\frac {a^2}{a+b}=\frac {b^2}{b+c}=\frac {c^2}{c+a}$.
    Posons $x:=\frac ba, y:=\frac ca$. Il vient : $\frac 1{1+x}=\frac {x^2}{x+y}=\frac {y^2}{y+1}$.
    Ce qui équivaut à : $x+y=x^2+x^3, y^2(1+x)=y+1$.
    Tirant $y$ de la première équation et le reportant dans la seconde, on obtient une équation polynomiale en $x$ de degré $7$, hélas :-(.
    Mais pas de panique, cette équation a bien sûr la solution $x=1$, correspondant au triangle équilatéral, et en chassant cette solution évidente, il vient une équation polynomiale de degré $6$ dont tous les coefficients sont positifs, et qui n'a donc pas de solution réelle positive.
    Ce qui prouve, comme nous le conjecturions, que seul le triangle équilatéral convient.
    Il existe probablement une solution moins tarabiscotée, mais c'est la seule que j'aie trouvée.
    D'où la nécessité, pour avoir un triangle bipolaire, de recourir à une bissectrice extérieure.
    Bonne soirée.
    Fr. Ch.
    03/06/2021
  • En fait, il s'agit du problème de géométrie suivant.Soit un triangle acutangle $ABC$ et soient $J,K,L$ les pieds des hauteurs issues respectivement de $A,B,C$. On suppose que $AL=BJ=CK$. Démontrer que le triangle $ABC$ est équilatéral.Bonne nuit.
    Fr. Ch.
  • Bonjour, merci pour les réponses Chaurien, n'y a-t-il pas encore les cas ou les deux pôles sont sur une même hauteur, médiane ou bissectrice intérieur, peut-être c'est plus simple.
    Cordialement.
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