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Orthologie

Envoyé par Psychofrigid 
Psychofrigid
Orthologie
l’an passé
Bombjour,

J'ai rencontré le mot "orthologie" dans un livre de Papelier et l'ai aussitôt oublié, tellement la chose y était obscure. Je l'ai retrouvé dans un fil récent de pappus le second sans commentaires aucun.

Pourriez-vous m'expliquer cette brave notion et me donner éventuellement quelques applications de cette notion géométrique, ainsi que le coupable qui l'a mise au monde.

Merci et bon WE.
Re: Orthologie
l’an passé
avatar
Bonjour Psychofrigid.

Tu trouveras un problème de Capes de 1998 à télécharger ici sur le site du forum.

D'autre part, J-D. Eiden, dans son récent ouvrage "Géométrie analytique clasique" consacre un paragraphe à l'orthologie et un paragraphe aux relations entre orthologie et isogonalité.

Bruno

P.S. Je précise qu'a priori l'auteur du problème et J-D. E. ne connaissent pas.



Edité 1 fois. La dernière correction date de l’an passé et a été effectuée par Bruno.
Re: Orthologie
l’an passé
J'ajoute à l'intervention de BRUNO (que je salue), que l'auteur de ce très beau problème est J.SAUTIER. On en trouvera le corrigé dans la Revue de Mathématiques spéciales de Mai-Juin 1999.

Bonne fin de semaine à tous,
j__j
Code LaTeX
J'ajoute à l'intervention de {\sc Bruno} (que je salue), que l'auteur de ce très beau problème est J.{\sc Sautier}. On en trouvera le corrigé dans la Revue de Mathématiques spéciales de Mai-Juin 1999.

Bonne fin de semaine à tous,
j__j
Psychobrigitte
Re: Orthologie
l’an passé
Bonsoir à tous,

Quels rôles jouent les deux points de concours des projetantes orthogonales ?

Donnez-nous des exemples élémentaires, sans que l'on soit obligé d'aller fouiller ici ou là...

Merci...
Re: Orthologie
l’an passé
Je suppose que tu fais allusion aux points notés $ O$ et $ O'$ dans ce joli problème de J. Sautier.
Ils sont nommés centres d'orthologie des triangles $ ABC$ et $ A'B'C'$ en géométrie du triangle.

Tu demandes leurs rôles, je pense que tu veux sans doute savoir quels sont les rapports entre ces deux points?
C'est peut-être le sens de la question posée en II.2.
Je n'ai pas lu le corrigé mais je crois qu'il demande de montrer que $ O' = f(O)$$ f$ est l'application affine telle que; $ A' = f(A)$, $ B' = f(B)$, $ C' = f(C)$.

Voici une autre propriété surprenante de ces deux points.
Si $ g$ est l'unique application circulaire directe telle que: $ A' = g(A)$, $ B' = g(B)$, $ C' = g(C)$, alors $ O' = g(O)$.
Les capésiens ne craignaient rien car je crois que la géométrie circulaire n'est pas au programme du CAPES, les agrégatifs non plus d'ailleurs car même si cette géométrie fait partie de leur programme, les membres du jury en connaissent autant qu'eux sur la question, c'est à dire pas grand chose!

Si tu t'intéresses à cette question, rends visite au beau site de Jean-Louis Ayme.
Tu y verras une démonstration synthétique du théorème de Sondat sur les triangles qui sont à la fois orthologiques et homologiques. Ce théorème dit que la droite qui joint les centres d'orthologie $ O$ et $ O'$ est alors orthogonale à l'axe d'homologie de ces deux triangles.

Il faut aussi noter que l'orthologie se propage aux applications affines de rang 1.

Très amicalement
Pappus
Code LaTeX
Je suppose que tu fais allusion aux points notés $O$ et $O'$ dans ce joli problème de J. Sautier.
Ils sont nommés centres d'orthologie des triangles $ABC$ et $A'B'C'$ en géométrie du triangle.

Tu demandes leurs rôles, je pense que tu veux sans doute savoir quels sont les rapports entre ces deux points?
C'est peut-être le sens de la question posée en II.2.
Je n'ai pas lu le corrigé mais je crois qu'il demande de montrer que $O' = f(O)$ où $f$ est l'application affine telle que; $A' = f(A)$, $B' = f(B)$, $C' = f(C)$.

Voici une autre propriété surprenante de ces deux points.
Si $g$ est l'unique application circulaire directe telle que: $A' = g(A)$, $B' = g(B)$, $C' = g(C)$, alors $O' = g(O)$.
Les capésiens ne craignaient rien car je crois que la géométrie circulaire n'est pas au programme du CAPES, les agrégatifs non plus d'ailleurs car même si cette géométrie fait partie de leur programme, les membres du jury en connaissent autant qu'eux sur la question, c'est à dire pas grand chose!

Si tu t'intéresses à cette question, rends visite au beau site de Jean-Louis Ayme.
Tu y verras une démonstration synthétique du théorème de Sondat sur les triangles qui sont à la fois orthologiques et homologiques. Ce théorème dit que la droite qui joint les centres d'orthologie $O$ et $O'$ est alors orthogonale à l'axe d'homologie de ces deux triangles.

Il faut aussi noter que l'orthologie se propage aux applications affines de rang 1.

Très amicalement
Pappus



Edité 3 fois. La dernière correction date de l’an passé et a été effectuée par pappus.
Modifié 3 fois. Dernière modification le 21/06/2009 par pappus.
Psychobirgitt
Re: Orthologie
l’an passé
voici une figure relevant de cette notion :
on prend les symétriques de centre du cercle circonscrit au triangle abc

le nouveau triangle a'b'c' est orthologique au premier et l'application affine qui applique l'un sur l'autre est le demi-tour centré au centre du cercle d'euler (commun d'ailleurs aux deux triangles !)

les centres d'orthologie sont les orthocentres de nos deux triangles
j'espère qu'un généreux spécialiste de cabri nous offrira le plaisir d'une figure, auquel j'adresse dès maintenant mes salutations diominicales

Il y a une ellipse circonscrite aux deux triangles à la fois
tout cela ferait un bon exercice d'oral de capes, que pappus le second ferait bien de repasser à nouveau, pour se mettre à jour aux programmes

une dernière remarque à l'intention de cet ami si aimable : "c'est à dire" demande deux traits d'union, qu'il oublie systématiquement
Psychodigit
Re: Orthologie
l’an passé
on pourrait rédiger l'exo proposé par psychobirgitt comme suit :

soit un triangle abc

déterminer un point m de son plan tel que les symétriques de ce point par rapport aux côtés donne un triangle a'b'c' parallèle côté par côté au premier

hors du lit pappus le second : la voisine chante déjà sur la péniche d'en face

tu as trois minutes pour rédiger une solution, sinon tu es renvoyé en province !


(on apprend plein de géométrie sur le forum !)
Re: Orthologie
l’an passé
avatar
Voyons

Le triangle $ A'B'C'$ se déduit du triangle médian de $ ABC$ par l'homothétie de centre O et de rapport $ 2$ ; il se déduit donc du triangle $ ABC$ par l'homothétie de centre à déterminer et de rapport $ -1$. Puisque les symétries centrales sont auto adjointes, les deux triangles sont orthologiques.

yann.png


D'autre part les orthocentres des deux triangles sont symétriques par rapport au centre de symétrie qui est donc le milieu des points $ O$ et $ H$ orthocentres respectifs des triangles $ A'B'C'$ et $ ABC$. Le centre de symétrie est donc le milieu de $ O$ et $ H$, c'est-à-dire le centre $ \omega$ du cercle d'Euler du triangle $ ABC$ qui est également celui du triangle $ A'B'C'$.

Bruno

(N.B. Figure faite avec Géogebra, je m'y suis mis, mais quel travail sur l'image sad smiley)

J'oubliais : les six points sont "coconicaux" grâce au théorème de Pascal.
Code LaTeX
Voyons

Le triangle $A'B'C'$ se déduit du triangle médian de $ABC$ par l'homothétie de centre O et de rapport $2$ ; il se déduit donc du triangle $ABC$ par l'homothétie de centre à déterminer et de rapport $-1$. Puisque les symétries centrales sont auto adjointes, les deux triangles sont orthologiques.

<img src="http://www.les-mathematiques.net/phorum/file.php?8,file=12582,in_body_attachment=1" align="top" onload="in_body_attachments_resizeimage(this)" alt="yann.png" title="yann.png">


D'autre part les orthocentres des deux triangles sont symétriques par rapport au centre de symétrie qui est donc le milieu des points $O$ et $H$ orthocentres respectifs des triangles $A'B'C'$ et $ABC$. Le centre de symétrie est donc le milieu de $O$ et $H$, c'est-à-dire le centre~$\omega$ du cercle d'Euler du triangle~$ABC$ qui est également celui du triangle $A'B'C'$.

Bruno

(N.B. Figure faite avec Géogebra, je m'y suis mis, mais quel travail sur l'image sad smiley)

J'oubliais : les six points sont "coconicaux" grâce au théorème de Pascal.



Edité 1 fois. La dernière correction date de l’an passé et a été effectuée par Bruno.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/06/2009 par Bruno.
Psychobibitte
Re: Orthologie
l’an passé
voici un autre exo : (et moi connaissais rien aux orthologies)

on prend les symétriques de l'orthocentre par rapport aux côtés
l'application affine qui applique a sur a', etc
applique le centre du cercle circonscrit sur l'orthocentre

étudier cette application affine et déterminer sa nature (est-elle une involution?)
Re: Orthologie
l’an passé
psychotique.png

Si c'est à ça que tu penses, je ne vois pas très bien l'intérêt!

peniche.png

Amicalement
Pappus
Psychodigit
Re: Orthologie
l’an passé
Merci Bruno !

Voici la démo attendue de l'oral du capes (sans orthologie évidemment)

On regarde les projections de notre point sur les côtés
en regardant le triangle formé par ces projections on s'aperçoit que c'est le triangle médian (histoire de parallélogrammes)

Ensuite, on constate que les cercles d'Euler de abc et a'b'c' sont les mêmes (facile, si on se souvient que ce sont les cercles des neufs points)

L'homothétie qui applique le premier triangle sur le second conserve donc le cercle d'Euler : c'est donc le demi tour centré en le centre de ce cercle

[Euler mérite quand même une majuscule ! AD]



Edité 1 fois. La dernière correction date de l’an passé et a été effectuée par AD.
Psychalcolhic
Re: Orthologie
l’an passé
très joli poème pappus le second

il est de toi, sans aucun doute !
Re: Orthologie
l’an passé
Voici ta figure où Cabri a dessiné automatiquement le point invariant et les droites invariantes de l'application affine $ f$ envoyant $ ABC$ sur $ A'B'C'$. Ces droites invariantes sont orthogonales car $ f$ est orthologique.


psychotique1.png

Pour calculer $ f$ le mieux est de passer en complexes en utilisant le truc de Morley.
On suppose que les affixes $ a$, $ b$, $ c$ des points $ A$, $ B$, $ C$ sont de module $ 1$.
En introduisant les fonctions symétriques de $ a$, $ b$, $ c$:
$ \sigma _1 = a + b + c$, $ \sigma_2 = bc + ca + ab$, $ \sigma_3 = abc$
tu montreras que:
$ f(z) = -z - \sigma_2 \overline z + \sigma_1$
et tu en profiteras pour calculer les invariants de $ f$.
Amicalement
Pappus
Code LaTeX
Voici ta figure où Cabri a dessiné automatiquement le point invariant et les droites invariantes de l'application affine $f$ envoyant $ABC$ sur $A'B'C'$. Ces droites invariantes sont orthogonales car $f$ est orthologique.


<img src="http://www.les-mathematiques.net/phorum/file.php?8,file=12586,in_body_attachment=1" align="top" onload="in_body_attachments_resizeimage(this)" alt="psychotique1.png" title="psychotique1.png">

Pour calculer $f$ le mieux est de passer en complexes en utilisant le truc de Morley.
On suppose que les affixes $a$, $b$, $c$ des points $A$, $B$, $C$ sont de module $1$.
En introduisant les fonctions symétriques de $a$, $b$, $c$:
$\sigma _1 = a + b + c$, $\sigma_2 = bc + ca + ab$, $\sigma_3 = abc$
tu montreras que:
$f(z) = -z - \sigma_2 \overline z + \sigma_1$
et tu en profiteras pour calculer les invariants de $f$.
Amicalement
Pappus
Re: Orthologie
l’an passé
On ne prête qu'aux riches!
Amicalement
Pappus
Re: Orthologie
l’an passé
message vide



Edité 1 fois. La dernière correction date de il y a huit mois et a été effectuée par Buffon.
psycholibid
Re: Orthologie
l’an passé
bouffon, ne tirets pas sur le coupable
Re: Orthologie
l’an passé
message vide



Edité 1 fois. La dernière correction date de il y a huit mois et a été effectuée par Buffon.
Psychomozabit
Re: Orthologie
l’an passé
pappus le second faisait une erreur récurrente avec "c-a-d"
je me devais de la lui korriger

tu m'as tiré dessus par méchanceté

Ariane, ma sœur, de quelle amour blessée
Vous mourûtes au bord où vous fûtes laissée
Psychodélic
Re: Orthologie
l’an passé
dans la figure ci-dessus, l'application circulaire involutive dont parle pappus le second est une inversion de puissance négative, elle n'est pas directe !


Citation
pappus
((Voici une autre propriété surprenante de ces deux points.
Si est l'unique application circulaire directe telle que: , , , alors .))

enfin, est-ce que le point grand omega a-t-il un nom ? et intervient-il ailleurs ?
Re: Orthologie
l’an passé
Je reprends ce fil un peu tard, et je ne vois pas si la question de montrer que $ f(O)=O'$ a été réglée. En fait, c'est élémentaire avec la symétrie de $ \overrightarrow f$. En effet, on a le produit scalaire $ \overrightarrow{AO}.\overrightarrow{B'C'}=0$, soit encore $ \overrightarrow{AO}.\overrightarrow{f}(\overrightarrow{BC})=0$. Il s'ensuit que $ \overrightarrow{f}(\overrightarrow{AO}).\overrightarrow{BC}=0$, soit encore $ \overrightarrow{A'f(O)}.\overrightarrow{BC}=0$.

Idem par permutation des rôles des sommets.

Cela établit que $ f(O)$ satisfait les mêmes conditions d'orthogonalité que $ O'$ et, comme disent les anglo-saxons, il a suffisamment beaucoup des propriétés de ce point pour l'être.

La propriété citée par PAPPUS sur le groupe circulaire m'intéresse aussi ! Je l'ai vérifiée dans le cas où $ A'B'C'$ sont les symétriques de $ H$ par rapport aux côtés : très inattendu effectivement !

Cordialement, j__j
Code LaTeX
Je reprends ce fil un peu tard, et je ne vois pas si la question de montrer que $f(O)=O'$ a été réglée. En fait, c'est élémentaire avec la symétrie de $\overrightarrow f$. En effet, on a le produit scalaire $\overrightarrow{AO}.\overrightarrow{B'C'}=0$, soit encore $\overrightarrow{AO}.\overrightarrow{f}(\overrightarrow{BC})=0$. Il s'ensuit que $\overrightarrow{f}(\overrightarrow{AO}).\overrightarrow{BC}=0$, soit encore $\overrightarrow{A'f(O)}.\overrightarrow{BC}=0$.

{\em Idem} par permutation des rôles des sommets.

Cela établit que $f(O)$ satisfait les mêmes conditions d'orthogonalité que $O'$ et, comme disent les anglo-saxons, il a suffisamment beaucoup des propriétés de ce point pour l'être.

La propriété citée par {\sc Pappus} sur le groupe circulaire m'intéresse aussi ! Je l'ai vérifiée dans le cas où $A'B'C'$ sont les symétriques de $H$ par rapport aux côtés : très inattendu effectivement !

Cordialement, j__j
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