Pour tous ceux qui en doutaient, Cédric Villani est élu député de la 5ème circonscription de l'Essonne (Orsay, Saclay, etc.) avec presque 70% des voix.
A voir ce que ça va donner sur le long terme, mais une médaille Fields à l'Assemblée, c'est une grande première !
Est-ce historique ? (Médaillé député)
Sinon, je n'ai pas du tout entendu C. V. sur ses convictions, sur ses centres d'intérêt en ce qui concerne son mandat.
Je profite de ce que le fil est encore ouvert pour féliciter Cédric Villani. Il a toujours œuvré pour la diffusion et le développement des mathématiques. Je ne peux qu'espérer qu'il continue.
Une étiquette dans le dos ? L'homme est suffisamment soigneux de son image et de ses vêtements pour que l'on ne voit pas la-dite étiquette.
Les mathématiques entrent dans le monde politique, de sorte que quelles que soient les opinions politiques divergentes que l'on peut trouver ici, on ne peut que s'en féliciter, à une époque où notre discipline est sérieusement attaquée par beaucoup de monde.
À mon tour, je félicite Cédric V pour son brillant succès !
On peut aussi citer Borel et sans doute d'autres moins connus. Est-ce qu'il aura le temps de continuer à s'occuper de l'Institut Henri Poincaré et de faire ses enseignements à Lyon en plus d'être député ? Ceci dit il a probablement des décharges d'enseignements.
L'élection était hier, tu crois que plein de petits lutins ont bossé toute la nuit :)o
De toute façon il faut attendre les recomptages et les recours avant de tout mettre à jour.
Merci P. pour avoir ouvert ce fil. Je pense que c'est une très bonne chose que les mathématiciens retournent enfin politique, j'espère que son exemple sera suivi par des jeunes. (Je me réjouis aussi que le fil ne dérive pas instantanément).
Au fait le dernier mathématicien à avoir occupé des fonctions au sein de l'Etat est Borel?
M.
Je pense que c'est une très bonne chose que les mathématiciens retournent enfin politique
Pourquoi? Par ailleurs, parmi les mathématiciens professionnels il y a des militants politiques. Qu'est-ce qu'un mathématicien va apporter en étant député par rapport à une personne qui ne l'est pas?
L'élection de Villani n'est qu'un gadget pour bobos.
Je n'aime pas son europeisme béat......
La "société civile" produit en général de piètres politicards souvent arrogants(Allègre, Kouchner....)
L'élection de Villani n'est qu'un gadget pour bobos.
Ils ont présenté aussi une ex-toreador. L'effet "voter pour une personne vue à la tv" est utilisé comme grosse ficelle , c'est dire la considération de ceux qui ont ses pratiques pour les gens qui votent. :-D
@FindePartie: ce n'est pas le fait qu'il soit mathématicien qui soit important, c'est qu'on retrouve un certain nombres de députés qui n'ont pas fait uniquement une carrière politique et qui peuvent apporter des points de vue différents.
Mais bon on commence à avoir l'habitude sur ce forum que toi et Ramon Mercader soyez toujours contre tout et jamais contents (:P)
Avant l'élection de Macron ,Cédric Villani expliquait que l'Europe,c'était bon pour les maths,parce que "nous sommes trop petits";moi, je lui aurais demandé:maintenant que le Royaume Uni a quitté la communauté européenne, cessez-vous de correspondre avec les mathématiciens anglais?
Dans aucune de ses déclarations de campagne, Villani ne s'est posé une question politique.
Par exemple,il est pour l'autonomie des universités et la sélection mais il ne se demande pas ce qu'on fait des bacheliers non admis à l'université.
Il a négocié son salaire et conditions de travail avant de revenir de Princeton et il pense que les présidents d'université doivent recruter eux-mêmes les professeurs,déterminer avec eux leur salaire par contrat,mais il ne se demande pas ce que feront d'honnêtes mathématiciens qui ne sont pas des vedettes.
Mais bon on commence à avoir l'habitude sur ce forum que toi et Ramon Mercader soyez toujours contre tout et jamais contents
Caricatural. On n'a pas le droit de penser que le programme politique de Macron n'est pas une bonne chose sur des aspects importants de l'organisation de la société?
ce n'est pas le fait qu'il soit mathématicien qui soit important, c'est qu'on retrouve un certain nombres de députés qui n'ont pas fait uniquement une carrière politique et qui peuvent apporter des points de vue différents.
Et présenter des gens comme Villani ou autres célébrités qu'on considère être des winners dans leur domaine c'est neutre? Ils n'avaient personne d'autre de la "société civile" dans cette circo de l'Essonne?
Dès que tu deviens député tu deviens un professionnel de la politique et le cadre institutionnel et des partis n'est pas décidé par les nouveaux arrivants, il est décidé par d'autres. Généralement tu votes comme on te dit, cela sert à cela à un groupe parlementaire, cela donne le LA et si tu veux être réélu il vaut mieux faire où on te dit de faire. B-)-
Après son expertise sur la soumission d'un article scientifique dans une revue, @Fdp nous fait profiter de sa fine compréhension du fonctionnement des partis politiques. Vivement son recueil de trucs et astuces pour gagner au bridge !
bien sûr, je t'ai peut-être lu plus que d'autres intervenants et suivi ta propagande politique, mais ça ne retire, je l'espère, l'objectivité de ce que je vais dire maintenant, et c'est une impression qui m'est venue spontanément.
A te lire, on croirait que tu veux vraiment défendre l'idée que le monde puisse être dirigé par des incapables. Si, si! C'est récurrent. Et quand personne ne te répond, tu "cherches", tu "demandes". Par exemple, tu écris:
Je pense que c'est une très bonne chose que les mathématiciens retournent enfin politique
Pourquoi? Par ailleurs, parmi les mathématiciens professionnels il y a des militants politiques. Qu'est-ce qu'un mathématicien va apporter en étant député par rapport à une personne qui ne l'est pas?
où je crois ressentir que tu as "hâte" qu'on te dise que "c'est bien d'être intelligent pour participer à la résolution des problèmes" afin de pouvoir "tomber" sur qui te dira ça et déverser un très agressif truc du genre "y en a marre que ce soit toujours les mêmes qui commandent, vive un monde dirigé par les (supposés!!!) moins capables"
C'est ton droit, c'est ta sensibilité politique. Mais je trouve étonnant que tu "n'envisages même pas" que d'autres puissent penser que pour piloter un A320, il faille être pilote et que pour résoudre les problèmes sociétaux, il faille être intelligente (ou fort, etc), et pas juste arriver comme un blaireau et poser ses valeurs au milieu du guéridon
Pour donner un exemple où tu n'es pas en cause, je relate une intéressante passe d'armes qu'il y a eu entre les représentants X de la France insoumise le soir du 1er tour de la présidentielle et les sondeurs S sur le plateau de la chaine. Les X prenaient des airs doctes et professoraux pour dire qu'il fallait attendre les résultats complets que JLM n'était pas encore forcément éliminés et évoquaient des arguments erronés d'élève de 4ième ayant 5 en maths. Les S s'impatientaient un peu et avaient à leur corps défendant un style un peu méprisant en répondant "mais, vous vous doutez bien qu'on a intégré ça dans nos calculs, etc, etc" (le "ça" renvoyait à des paramètres que X prétendait avoir été oubliés)
Il y a eu beaucoup d'autres exemples ces derniers temps où on semble ressentir que FI et JLM s'adresse à "sa population" qu'il prétend être déshéritée en profitant de son ignorance, ou, autre possibilité, en ignorant lui-même tel ou tel truc.
Dans tes interventions, on ressent, je me trompe peut-être, je te fais part d'un ressenti, souvent que tu sous-entends qu'il suffit de "se révolter et aller crier à mort le capitalisme" pour que "tout aille mieux", autrement dit, il suffit que des pieds-nickelés sans diplôme prennent le pouvoir avec "les bonnes valeurs" pour que ça marche.
Est-ce que je me trompe?
Evidemment, ça ne sous-entend pas qu'être compétent est une condition suffisante, mais je t'assure qu'à te lire, on a l'impression que tu dépeins comme une condition nécessaire d'être incompétent pour avoir le droit d'être légitime à l'assemblée. Même si tu répondras que non, que tu dis juste "il n'est pas prouvé que la compétence est nécessaire", que la charge de la preuve ne t'incombe pas, je te promets qu'au niveau du ressenti, tu "passes pour dire ça".
Par exemple,il est pour l'autonomie des universités et la sélection mais il ne se demande pas ce qu'on fait des bacheliers non admis à l'université.
mais il ne se demande pas ce que feront d'honnêtes mathématiciens qui ne sont pas des vedettes.
Ca fait 40 ans (au moins) que plus personne ne s'intéresse aux gens avec du potentiel mais qui ne rentrent pas dans le moule.
Depuis on développe des "idées" (toujours les même) qui vont vers plus de bas salaire et de libéralisme. Tandis que que les pays asiatiques font au moins l'effort de maintenir le niveau.
Le gouvernement achète une forme de paix sociale et fait baisser les chiffres du chômage en envoyant des milliers de gens à l'université dans le mur (il suffit de voir comment les effectifs d'étudiants en première année augmente chaque année). Il y a des dizaines de pays où la sélection à l'entrée dans le supérieur est sélective et ils s'en sortent très bien.
fait baisser les chiffres du chômage en envoyant des milliers de gens à l'université dans le mur
On pourrait peut-être les former à autres choses que de la recherche ou l'enseignement (qu'ils ne feront jamais)!
En ouvrant de nouvelles filières et en limitant l'accès aux sciences "dures" qu'aux gens motivés. Mais on ne le fera pas, cela concurrencerait les écoles d'ingénieurs.
A défaut de solution, faisons de la sélection avec Cédric ;-)
la sélection à l'entrée dans le supérieur est sélective
Ouais ca arrive à tout le monde de faire une typo. Sinon lu sur le monde :
Tout le monde y va de son commentaire sur cette nouvelle assemblée mais c'est une des plus représentatives que l'ont n'ait jamais eu: De l'extrême gauche à l'extrême droite en passant par les nationalistes corses, 38% de femmes, plus de représentants de la société civile! Pourquoi personne ne s'en félicite?
Après son expertise sur la soumission d'un article scientifique dans une revue, @Fdp nous fait profiter de sa fine compréhension du fonctionnement des partis politiques.
Tu peux te moquer mais cela ne prouve pas que ce que je dis est faux.
J'ai posé une question dans une autre file qui n'est pas une question déraisonnable. Je suis prêt à parier que je n'aurais jamais de réponse satisfaisante.
Cédric Villani et autres ont montré qu'ils étaient été capables d'être souples de l'échine pour leur carrière.
On ne fait pas ce type de carrière quand on est un peu trop rétif et rebelle.
C'est exactement ce dont a besoin un groupe politique où on décide en haut les priorités et ce qui doit être fait.
L'élu de base n'a finalement que deux choix, voter comme un seul homme (femme) comme tous les gens de son groupe ou démissionner. Et pas la peine de vous dire qu'ils ne sont pas nombreux à démissionner parce qu'ils auraient refuser de se plier à la discipline de parti. La soupe est bien trop bonne pour cracher dedans.
PS:
Tu peux attendre longtemps un traité sur le bridge de ma part.
Je ne sais pas jouer au bridge et j'ai perdu depuis longtemps le goût des jeux de cartes. :-D
J'espère que Villani fera un bon député, notamment en commission, et me réjouis pour l'instant de son élection eu égard à ses capacités de travail et son esprit de conciliation. Il a annoncé qu'il démissionnera de sa fonction de directeur de l'IHP (gardant une "fonction stratégique" pour suivre son projet de musée des mathématiques) pour se consacrer à 100% à son mandat. Très bien, le contraire aurait été problématique. (source: http://www.orsay2014.fr/2017/06/legislatives-2017-04-cedric-villani-la-republique-en-marche.html )
Il n'est pas besoin de remonter à Borel pour trouver des mathématiciens à l'assemblée : le député écologiste Yves Cochet a eu plusieurs mandats entre 1997 et 2011, et a également été brièvement ministre (source: https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Cochet ). Ses publications sur google scholar incluent aussi bien sa thèse et ses articles de maths que ses rapports parlementaires.
Je suis d'un avis proche de celui de GaBuZoMeu: que doit-on conclure en te lisant? Que se présenter à la députation est affaire de "coucher" pour avoir une promotion?
S'il y a au moins une chose avec CV dont on peut être assuré c'est qu'il n'a rien à gagner et plus à perdre dans sa démarche. Tu parles de carrière, mais quelle carrière veux-tu que CV cherche à construire? Il est déjà au sommet de ce que sa vocation lui permettait. Et si c'est juste pour l'argent idem, il gagnera moins comme député.
Et quand je dis "plus à perdre" c'est un euphémisme!! Et pas seulement pour lui, mais aussi pour ses collègues. S'il "présente mal" ou apparaît "étrange", ce n'est pas juste son image qu'il impactera, mais celle des mathématiciens en général.
Je te souhaite une bonne journée et de réfléchir plus longtemps avant d'envoyer des messages.
Bon, disons-le aussi : en ce qui concerne les mathématiques, va-t-il pouvoir influer sur le ministre de l'E.N et/ou Recherche ?
Il faudrait d'abord qu'il en ait l'envie, puis une certaine conviction que "ça ne va pas" (pour ne parler que des mathématiques).
Ensuite, ce qui est dans les tuyaux est certainement trop puissant pour qu'il puisse agir sur l'infime discipline appelée "mathématique". (je parle du secondaire en priorité).
Ainsi, on peut se réjouir que les maths. soient présentes dans l'Assemblée, au moins on en parle...piètre consolation.
Quant à espérer qu'il influence quelque chose, pourquoi pas : l'espoir fait vivre.
Le gouvernement achète une forme de paix sociale et fait baisser les chiffres du chômage en envoyant des milliers de gens à l'université dans le mur ......
Il y a des dizaines de pays où la sélection à l'entrée dans le supérieur est sélective et ils s'en sortent très bien.
Je suis ENTIEREMENT D'ACCORD avec cela !!!! J'ai toujours été favorable à une sélection drastique pour entrer à l'université car le bac est devenu tellement bidon que son obtention ne permet pas d'attester l'aptitude des reçus à suivre des études supérieures.
Serais-tu aussi râleur que moi ?????
Pourquoi vouloir faire de la sélection à l'entrée de l'université au lieu de rendre le bac plus exigeant ? Ainsi que toute la scolarité en amont. Quelle importance que les instits d'aujourd'hui pompeusement appelés professeurs des écoles sachent nager et chanter s'ils ne maîtrisent ni l'orthographe ni les rudiments du calcul mental ? J'ai un ami dont l'instit de la fille prétend que corriger les fautes ce n'est pas son travail. C'est sans doute celui des parents ou du demi-frère ?
De toutes façons la plupart des analyses politiques sont assez claires. Le gouvernement actuel compte se servir comme jamais du principe de la monarchie républicaine propre à la cinquième république, autant dire que l'assemblée va être joyeusement décorative et que ce sont des technocrates experts qui gouverneront ce pays sous la tutelle de son roi-président. :-D
A partir de ce constat-là, Villani ou pas Villani ne change strictement rien sur ce que vivront les français. L'avantage est juste publicitaire si ça peut faire parler de maths (mais en réalité j'en doute fortement).
Cela dit, on constate quand même via cette victoire digne d'un dictateur africain que les mathématiques, quoiqu'on en dise, sont encore perçues par beaucoup comme étant LA matière des gens "intelligents". Nuls doutes qu'en réalité peu de gens connaissaient Villani mais qu'ils ont immédiatement pensé que c'était un homme supérieurement intelligent, comparé aux autres députés, vu sa grande force en mathématiques.
GaBuZoMeu:
Cite moi un évènement de la vie publique de cet homme où il se soit opposé à quelque chose voire où il a mis sa carrière en jeu sur une prise de position politique?*
Mes propos étaient sans doute un peu méprisants mais je pense avoir précisé le sens que je voulais donner à cette phrase.
Gad gad :
Je te répondrais quand j'aurais un éclaircissement sur l'usage de comptes multiples sur ce forum. B-)
*: si on devait poser la question en parlant de la plupart des hommes et des femmes politiques on obtiendra sans doute la même réponse à chaque fois.
NB:
Si les modérateurs estiment que mes propos étaient diffamatoires vis à vis de CV je les enjoins de les modérer.
Je n'ai pas les moyens de me payer un bon avocat si je suis traîné devant un tribunal pour ce motif. :-D
Je souhaiterais mettre en garde contre un fantasme consistant depuis environ 25ans (et c'est d'ailleurs le jeune Sarkozy qui jouissait de prononcer les premières diatribes à la télé) à accuser la "technocratie" de tous les maux. On voit le résultat en France depuis qu'on a retiré toute décision des mains de "ladite technocratie". Allez donc visiter le Nord, l'Est et de manière générale, les zones rurales où les dégâts de laisser des politiques élus, mais incompétents techniquement, oeuvrer comme bon leur semble à coups d'application d'idées du café du commerce.
Je ne défends n'importe quelle technocratie obscurantiste et obscure et cachée d'ailleurs pour autant. Mais depuis qu'on a viré tous les "technocrates" je ne vois pas trop de quoi on puisse se féliciter.
Ce n'est pas spécifique aux maths, un Claude Hagège est à mon sens plus impressionnant qu'un Villani. Les gens ont ce sentiment vis-à-vis des maths car tout le monde a eu maille à partir à un moment donné avec une discipline appelée maths ou calcul (je me souviens encore de la difficulté extrême posée par l'apprentissage des tables de multiplication qui m'ont valu mon tout premier zéro : sans le déclic apporté par un dessin animé de l'émission Amuse 3 sur FR3 à l'époque où une gamine de CE2 égrenait "six fois sept quarante-deux, six fois huit quarante-huit", pas sûr que je les saurais aujourd'hui). Alors que la linguistique en tant que telle, peu de gens s'y retrouvent confrontés. Même des "bons en langues" se foutent éperdument des idées d'un Saussure ou d'un Chomsky : les gens voient les langues comme un outil de communication et pas comme un objet d'étude en soi.
Il n y a pas de quoi se réjouir....son travail consistera à voter sans discuter les lois rédigées à Bruxelles par des technocrates arrogants....
L'avantage des gens qui sont "neufs" en politique, c'est qu'ils n'ont pas de réseau au sein du monde politique pour les soutenir (renvoi d'ascenseurs). Ils sont tout seuls au milieu de l'Assemblée nationale, seuls face au parti qui a soutenu leur candidature...Au bout de 5 ans, il aura sans doute remédié, au moins un peu, à ce problème. C'est souhaitable pour être réélu j'imagine. B-)-
Il y a quatre mois, j'avais tenté d'ouvrir une discussion sur Villani suite à une video où il annonçait son soutien à Macron lors d'un meeting à Lyon.
Les modérateurs avaient immédiatement supprimé mon message et m'avaient adressé un MP dont voici un extrait
Ce genre de discussion n'a rien à faire sur ce forum. Nombre d'autres forums sont près à accueillir ce type de discussion.
Toute nouvelle tentative de départ d'un fil politique sera caché et amènera à un bannissement.
C'est moi le modérateur qui aie à l'époque fermé ta discussion sur Villanni.
Il ne t'a pas échappé que le contexte aujourd'hui n'est pas le même que celui d'alors.
Si tu ne vois pas de différence permets-moi d'en rire.
AD
Allez, ça tourne déjà en rond et ça va finir en queue de poisson...
On sait très bien que les députés, quand ils sont présents, ne font que lever la main pour les copains et pas pour les autres (avec qui ils déjeunent quand même).
Réponses
PS:
Dans ma circo la candidate REM est battue et pas par un candidat LR. :-)
A voir ce que ça va donner sur le long terme, mais une médaille Fields à l'Assemblée, c'est une grande première !
Sinon, je n'ai pas du tout entendu C. V. sur ses convictions, sur ses centres d'intérêt en ce qui concerne son mandat.
Bon...
Il n'y avait pas de médaille à l'époque de Painlevè et de Borel... puis il n'y a pas tant de détenteurs de la médaille Fields.
Je le trouvais plus intéressant quand il a eu la médaille Fields.
-- Schnoebelen, Philippe
Une étiquette dans le dos ? L'homme est suffisamment soigneux de son image et de ses vêtements pour que l'on ne voit pas la-dite étiquette.
Bon vent Cédric, et regarde où tu mets les pieds.
e.v.
À mon tour, je félicite Cédric V pour son brillant succès !
Elles y font plutôt un retour : Paul Painlevé
Bruno
Certains députés ne vont jamais à l'Assemblée, cela laisse du temps pour être sur le terrain B-)-
Tu pourras vérifier le tien à : https://www.nosdeputes.fr/
A priori un député n'a pas le temps pour une activité non ponctuelle.
-- Schnoebelen, Philippe
De toute façon il faut attendre les recomptages et les recours avant de tout mettre à jour.
Au fait le dernier mathématicien à avoir occupé des fonctions au sein de l'Etat est Borel?
M.
Pourquoi? Par ailleurs, parmi les mathématiciens professionnels il y a des militants politiques. Qu'est-ce qu'un mathématicien va apporter en étant député par rapport à une personne qui ne l'est pas?
Je n'aime pas son europeisme béat......
La "société civile" produit en général de piètres politicards souvent arrogants(Allègre, Kouchner....)
Ils ont présenté aussi une ex-toreador. L'effet "voter pour une personne vue à la tv" est utilisé comme grosse ficelle , c'est dire la considération de ceux qui ont ses pratiques pour les gens qui votent. :-D
e.v.
Mais bon on commence à avoir l'habitude sur ce forum que toi et Ramon Mercader soyez toujours contre tout et jamais contents (:P)
Dans aucune de ses déclarations de campagne, Villani ne s'est posé une question politique.
Par exemple,il est pour l'autonomie des universités et la sélection mais il ne se demande pas ce qu'on fait des bacheliers non admis à l'université.
Il a négocié son salaire et conditions de travail avant de revenir de Princeton et il pense que les présidents d'université doivent recruter eux-mêmes les professeurs,déterminer avec eux leur salaire par contrat,mais il ne se demande pas ce que feront d'honnêtes mathématiciens qui ne sont pas des vedettes.
Caricatural. On n'a pas le droit de penser que le programme politique de Macron n'est pas une bonne chose sur des aspects importants de l'organisation de la société?
Et présenter des gens comme Villani ou autres célébrités qu'on considère être des winners dans leur domaine c'est neutre? Ils n'avaient personne d'autre de la "société civile" dans cette circo de l'Essonne?
Dès que tu deviens député tu deviens un professionnel de la politique et le cadre institutionnel et des partis n'est pas décidé par les nouveaux arrivants, il est décidé par d'autres. Généralement tu votes comme on te dit, cela sert à cela à un groupe parlementaire, cela donne le LA et si tu veux être réélu il vaut mieux faire où on te dit de faire. B-)-
bien sûr, je t'ai peut-être lu plus que d'autres intervenants et suivi ta propagande politique, mais ça ne retire, je l'espère, l'objectivité de ce que je vais dire maintenant, et c'est une impression qui m'est venue spontanément.
A te lire, on croirait que tu veux vraiment défendre l'idée que le monde puisse être dirigé par des incapables. Si, si! C'est récurrent. Et quand personne ne te répond, tu "cherches", tu "demandes". Par exemple, tu écris:
où je crois ressentir que tu as "hâte" qu'on te dise que "c'est bien d'être intelligent pour participer à la résolution des problèmes" afin de pouvoir "tomber" sur qui te dira ça et déverser un très agressif truc du genre "y en a marre que ce soit toujours les mêmes qui commandent, vive un monde dirigé par les (supposés!!!) moins capables"
C'est ton droit, c'est ta sensibilité politique. Mais je trouve étonnant que tu "n'envisages même pas" que d'autres puissent penser que pour piloter un A320, il faille être pilote et que pour résoudre les problèmes sociétaux, il faille être intelligente (ou fort, etc), et pas juste arriver comme un blaireau et poser ses valeurs au milieu du guéridon
Pour donner un exemple où tu n'es pas en cause, je relate une intéressante passe d'armes qu'il y a eu entre les représentants X de la France insoumise le soir du 1er tour de la présidentielle et les sondeurs S sur le plateau de la chaine. Les X prenaient des airs doctes et professoraux pour dire qu'il fallait attendre les résultats complets que JLM n'était pas encore forcément éliminés et évoquaient des arguments erronés d'élève de 4ième ayant 5 en maths. Les S s'impatientaient un peu et avaient à leur corps défendant un style un peu méprisant en répondant "mais, vous vous doutez bien qu'on a intégré ça dans nos calculs, etc, etc" (le "ça" renvoyait à des paramètres que X prétendait avoir été oubliés)
Il y a eu beaucoup d'autres exemples ces derniers temps où on semble ressentir que FI et JLM s'adresse à "sa population" qu'il prétend être déshéritée en profitant de son ignorance, ou, autre possibilité, en ignorant lui-même tel ou tel truc.
Dans tes interventions, on ressent, je me trompe peut-être, je te fais part d'un ressenti, souvent que tu sous-entends qu'il suffit de "se révolter et aller crier à mort le capitalisme" pour que "tout aille mieux", autrement dit, il suffit que des pieds-nickelés sans diplôme prennent le pouvoir avec "les bonnes valeurs" pour que ça marche.
Est-ce que je me trompe?
Evidemment, ça ne sous-entend pas qu'être compétent est une condition suffisante, mais je t'assure qu'à te lire, on a l'impression que tu dépeins comme une condition nécessaire d'être incompétent pour avoir le droit d'être légitime à l'assemblée. Même si tu répondras que non, que tu dis juste "il n'est pas prouvé que la compétence est nécessaire", que la charge de la preuve ne t'incombe pas, je te promets qu'au niveau du ressenti, tu "passes pour dire ça".
Bonne horrible canicule
(source https://www.challenges.fr/elections-legislatives-2017/legislatives-dans-l-essonne-chacun-veut-regler-son-compte-a-cedric-villani-candidat-en-marche_478908 ) Vœux pieu ou démagogie?
Ca fait 40 ans (au moins) que plus personne ne s'intéresse aux gens avec du potentiel mais qui ne rentrent pas dans le moule.
Depuis on développe des "idées" (toujours les même) qui vont vers plus de bas salaire et de libéralisme. Tandis que que les pays asiatiques font au moins l'effort de maintenir le niveau.
On pourrait peut-être les former à autres choses que de la recherche ou l'enseignement (qu'ils ne feront jamais)!
En ouvrant de nouvelles filières et en limitant l'accès aux sciences "dures" qu'aux gens motivés. Mais on ne le fera pas, cela concurrencerait les écoles d'ingénieurs.
A défaut de solution, faisons de la sélection avec Cédric ;-)
En france on préfère le paraitre.
Tu peux te moquer mais cela ne prouve pas que ce que je dis est faux.
J'ai posé une question dans une autre file qui n'est pas une question déraisonnable. Je suis prêt à parier que je n'aurais jamais de réponse satisfaisante.
Cédric Villani et autres ont montré qu'ils étaient été capables d'être souples de l'échine pour leur carrière.
On ne fait pas ce type de carrière quand on est un peu trop rétif et rebelle.
C'est exactement ce dont a besoin un groupe politique où on décide en haut les priorités et ce qui doit être fait.
L'élu de base n'a finalement que deux choix, voter comme un seul homme (femme) comme tous les gens de son groupe ou démissionner. Et pas la peine de vous dire qu'ils ne sont pas nombreux à démissionner parce qu'ils auraient refuser de se plier à la discipline de parti. La soupe est bien trop bonne pour cracher dedans.
PS:
Tu peux attendre longtemps un traité sur le bridge de ma part.
Je ne sais pas jouer au bridge et j'ai perdu depuis longtemps le goût des jeux de cartes. :-D
PS. Je trouve cette intervention vraiment puante.
A noter également que Pierre Henriet, 25 ans et élu en Vendée, est prof de math en lycée et doctorant en épistémologie (source: https://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Henriet ).
Il n'est pas besoin de remonter à Borel pour trouver des mathématiciens à l'assemblée : le député écologiste Yves Cochet a eu plusieurs mandats entre 1997 et 2011, et a également été brièvement ministre (source: https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Cochet ). Ses publications sur google scholar incluent aussi bien sa thèse et ses articles de maths que ses rapports parlementaires.
je remarque que tu ne m'as pas répondu.
Je suis d'un avis proche de celui de GaBuZoMeu: que doit-on conclure en te lisant? Que se présenter à la députation est affaire de "coucher" pour avoir une promotion?
S'il y a au moins une chose avec CV dont on peut être assuré c'est qu'il n'a rien à gagner et plus à perdre dans sa démarche. Tu parles de carrière, mais quelle carrière veux-tu que CV cherche à construire? Il est déjà au sommet de ce que sa vocation lui permettait. Et si c'est juste pour l'argent idem, il gagnera moins comme député.
Et quand je dis "plus à perdre" c'est un euphémisme!! Et pas seulement pour lui, mais aussi pour ses collègues. S'il "présente mal" ou apparaît "étrange", ce n'est pas juste son image qu'il impactera, mais celle des mathématiciens en général.
Je te souhaite une bonne journée et de réfléchir plus longtemps avant d'envoyer des messages.
Il faudrait d'abord qu'il en ait l'envie, puis une certaine conviction que "ça ne va pas" (pour ne parler que des mathématiques).
Ensuite, ce qui est dans les tuyaux est certainement trop puissant pour qu'il puisse agir sur l'infime discipline appelée "mathématique". (je parle du secondaire en priorité).
Ainsi, on peut se réjouir que les maths. soient présentes dans l'Assemblée, au moins on en parle...piètre consolation.
Quant à espérer qu'il influence quelque chose, pourquoi pas : l'espoir fait vivre.
Les maths sont mal vues par le commun des mortels au point qu'il est impossible de les noircir davantage.
C'est l'europe qui décide, pas le ministre mais ces conseillers nommés par Matignon/Élysée.
Désolé, mais je ne suis pas de ceux qui avalent des couleuvres avec un sourire béat....je ne suis ni ultralibéral ni européiste béat.....
Je suis ENTIEREMENT D'ACCORD avec cela !!!! J'ai toujours été favorable à une sélection drastique pour entrer à l'université car le bac est devenu tellement bidon que son obtention ne permet pas d'attester l'aptitude des reçus à suivre des études supérieures.
Serais-tu aussi râleur que moi ?????
Il n y a pas de quoi se réjouir....son travail consistera à voter sans discuter les lois rédigées à Bruxelles par des technocrates arrogants....
A partir de ce constat-là, Villani ou pas Villani ne change strictement rien sur ce que vivront les français. L'avantage est juste publicitaire si ça peut faire parler de maths (mais en réalité j'en doute fortement).
Cela dit, on constate quand même via cette victoire digne d'un dictateur africain que les mathématiques, quoiqu'on en dise, sont encore perçues par beaucoup comme étant LA matière des gens "intelligents". Nuls doutes qu'en réalité peu de gens connaissaient Villani mais qu'ils ont immédiatement pensé que c'était un homme supérieurement intelligent, comparé aux autres députés, vu sa grande force en mathématiques.
Cite moi un évènement de la vie publique de cet homme où il se soit opposé à quelque chose voire où il a mis sa carrière en jeu sur une prise de position politique?*
Mes propos étaient sans doute un peu méprisants mais je pense avoir précisé le sens que je voulais donner à cette phrase.
Gad gad :
Je te répondrais quand j'aurais un éclaircissement sur l'usage de comptes multiples sur ce forum. B-)
*: si on devait poser la question en parlant de la plupart des hommes et des femmes politiques on obtiendra sans doute la même réponse à chaque fois.
NB:
Si les modérateurs estiment que mes propos étaient diffamatoires vis à vis de CV je les enjoins de les modérer.
Je n'ai pas les moyens de me payer un bon avocat si je suis traîné devant un tribunal pour ce motif. :-D
Je souhaiterais mettre en garde contre un fantasme consistant depuis environ 25ans (et c'est d'ailleurs le jeune Sarkozy qui jouissait de prononcer les premières diatribes à la télé) à accuser la "technocratie" de tous les maux. On voit le résultat en France depuis qu'on a retiré toute décision des mains de "ladite technocratie". Allez donc visiter le Nord, l'Est et de manière générale, les zones rurales où les dégâts de laisser des politiques élus, mais incompétents techniquement, oeuvrer comme bon leur semble à coups d'application d'idées du café du commerce.
Je ne défends n'importe quelle technocratie obscurantiste et obscure et cachée d'ailleurs pour autant. Mais depuis qu'on a viré tous les "technocrates" je ne vois pas trop de quoi on puisse se féliciter.
L'avantage des gens qui sont "neufs" en politique, c'est qu'ils n'ont pas de réseau au sein du monde politique pour les soutenir (renvoi d'ascenseurs). Ils sont tout seuls au milieu de l'Assemblée nationale, seuls face au parti qui a soutenu leur candidature...Au bout de 5 ans, il aura sans doute remédié, au moins un peu, à ce problème. C'est souhaitable pour être réélu j'imagine. B-)-
Les modérateurs avaient immédiatement supprimé mon message et m'avaient adressé un MP dont voici un extrait
DEFENSE DE RIRE......
Il ne t'a pas échappé que le contexte aujourd'hui n'est pas le même que celui d'alors.
Si tu ne vois pas de différence permets-moi d'en rire.
AD
On sait très bien que les députés, quand ils sont présents, ne font que lever la main pour les copains et pas pour les autres (avec qui ils déjeunent quand même).
Bref, le pouvoir .... bof...
Mieux vaut prévenir que guérir.....
Alors je suis ton conseil, je ferme.
AD