Qualité du mathématicien
Bonjour,
quelles sont, à votre humble avis, les qualités requises pour être un (bon) mathématicien ?
Des exemples précis seraient bienvenus .
Bien cordialement.
kolotoko
quelles sont, à votre humble avis, les qualités requises pour être un (bon) mathématicien ?
Des exemples précis seraient bienvenus .
Bien cordialement.
kolotoko
Connectez-vous ou Inscrivez-vous pour répondre.
Réponses
Et le bon ?
Il se trompe aussi, mais c'est un bon mathématicien.
Savoir entretenir son réseau ? B-)-
Sur quel(s) critère(s) on décide qu'untel est un bon mathématicien et un autre pas ?
[Inutile de recopier un message présent sur le forum. Un lien suffit. AD]
http://www.les-mathematiques.net/phorum/read.php?9,1753612,1753612#msg-1753612
je rejoins en partie Poirot sur les qualités de bon matheux qui sont :
rigueur, clarté, simplicité, ouverture d'esprit et intuition
(Henri Poincaré estimait que cette dernière qualité était la plus importante)
l'abstraction n'est certainement pas une qualité mathématique
car elle est synonyme souvent d'esprit fumeux et verbeux
rigueur et simplicité sont en partie contradictoires
mais il faudra trouver un compromis sinon le chercheur ne sert à rien
(c'est comme si le juge refusait de juger sous prétexte que la loi est mal faite)
l'approche globale des thèmes mathématiques doit être simple
même si cette approche peut paraître réductrice,
c'est un objectif pédagogique
mais dans le détail le chercheur peut se permettre d'être technique et long
si c'est nécessaire à la rigueur et à l'exhaustivité
c'est vrai en math comme dans les autres sciences
cordialement
Poirot a noté la patience, je rajouterai la persévérance.
Il est clair qu'il en faut beaucoup quand un problème nous résiste.
L'éclair de génie ne surgit qu'après beaucoup d'efforts infructueux.
Bien cordialement.
kolotoko
Une qualité utile que j'ajouterais à ce qui a déjà été dit : chercher la compréhension. C'est un défaut que je je trouve frustrant chez certains mathématiciens : parler d'une conjecture technique importante dans l'introduction d'un papier simplement pour faire plaisir au futur rapporteur ; ou utiliser une notion sans vraiment la comprendre, juste pour ajouter une nouvelle application dans un papier. La recherche ne consiste pas à accumuler les théorèmes démontrés, mais à améliorer notre compréhension des mathématiques.
on peut persévérer et être impatient , non ?
Les théologiens et les philosophes auraient sans doute des trucs à dire.
J'ai déjà entendu Alain Connes parler de la persévérance du mathématicien qui cherche et qui creuse , qui creuse pour trouver la bonne image mentale.
Bien cordialement
kolotoko
On peut être impatient d’une chose en n’abandonnant pas, c’est-à-dire en persévérant.
La persévérance est (quasiment) un acte, l’impatience n’en est pas un, c’est plutôt un état (resp. d’esprit) qui entraîne cependant des conséquences (stress, agacement...).
Je veux croire qu’on a tous les profils possibles chez les mathématiciens.
Comme chez les musiciens compositeurs par exemple ou les artistes plus généralement.
En fait, je me demande s’il existe un profil type quelle que soit l’activité.
je suis d'accord pour croire qu'il existe plusieurs tempéraments de mathématiciens ou mathématiciennes.
Bien cordialement.
kolotoko
Voilà une saine remarque ! Impossible de dresser un portrait-robot du mathématicien. Tout au plus déterminer des traits de caractère qui entravent son travail. L'impatience et le manque d'organisation en sont. Si on veut aller plus profond, les qualités d'un analyste sont-elles celles d'un algébriste ? [ajout : ce que kolotoko a dit, avec d'autres mots, entretemps.]
" Il existe deux sortes de génies : les génies doués et les génies pas doués. "le génie est une longue patience" ça c'est une réflexion de génie pas doué"
Bonne année aux génies pas doués !
"Il y a trois type de casseroles: les casseroles avec la queue à droite, les casseroles avec la queue à gauche, et les casseroles avec pas de queue du tout."
Si on essaie d'appliquer ça aux génies, hum, hum.
dans la même veine que gérard0 : le génie c'est 1% d'inspiration et 99% de transpiration . Thomas Edison
Bien cordialement.
kolotoko
Je vais répondre par une autre question. C'est quoi un bon mathématicien ? Où est la barre ?
Parle-t-on du top 100 toutes périodes confondues ? Gauss, Riemann, ceux qui ont laissé leur nom dans l'histoire
Parle-t-on du top 100 des mathématiciens actuellement en activité ?
Parle-t-on des gens qui vont solutionner un problème réputé impossible, ou qui vont apporter une vision nouvelle sur ces problèmes ?
Parle-t-on des anonymes qui utilisent les mathématiques , les utilisent bien, résolvent des problèmes ardus, mais ne cherchent pas la découverte du siècle ?
Selon où on place la barre, les qualités requises ne sont pas tout à fait les mêmes.
J'avais noté que le terme "bon" dans le message initial était tout de même entre parenthèses.
je ne sais pas trop ce qu'est un mauvais mathématicien mais'' tant qu'on utilisait des nombres je comprenais mais dès que c'était des lettres ( en 5 ème) je ne comprenais plus rien.''
Bien cordialement.
kolotoko
la phrase entre guillemets dans mon précédent message est celle d'une amie qui a décroché dès le collège.
Bien cordialement.
kolotoko
On fait une liste des soit-disant qualités et après on demande à chaque mathématicien de faire une croix dans la bonne case qui correspond à l'image qu'il a de lui et après on entre tous ces 0 (case vide) et 1 (case noircie) dans une formule et on a ainsi quantifié "les qualités du mathématicien". Je vous annonce que les qualités du mathématicien sont 0.99 X:-(
PS:
Toutes les qualités qui ont été énumérées ci-dessus, moins celles qui ont rapport à l'imagination, peuvent être exigées de la part d'un(e) employé(e) de caisse de la part du patron d'un supermarché.
On peut avoir toutes les belles qualités qu'on veut (rigueur, persévérance, imagination... ) si les fées ne sont pas penchées sur votre berceau pour vous donner des facultés plus importantes que beaucoup, vous ne serez pas un (bon) mathématicien. Ne faîtes pas les modestes, amis chercheurs, vous avez des aptitudes exceptionnelles relativement au reste de la population. C'est comme ça !
Par analogie, je pense que dans le sport de haut niveau ou la musique, c'est un peu la même chose. En travaillant beaucoup, on peut atteindre un très bon niveau. Mais delà à devenir Seong-Jin Cho, ou Kylian MBappé, il faut des aptitudes très supérieures à la moyenne au départ. Ça ne se décide pas, on n'est (nait) pas tous égaux.
D'un autre côté, je n'ai aucune chance contre Deep Blue; mais j'espère être plus intelligent que lui.
Cordialement,
Rescassol
C'est une blague ?
En gros, pour être un bon en maths, il faut être bon en maths. Merci du scoop !
La comparaison est quand même très douteuse. Tous les chercheurs en maths ne sont pas des Kilian Mbappé. Kilian Mbappé, c'est Alain Connes ou Terence Tao, et le chercheur en math lambda, c'est le joueur de ligue 2. Dirais-tu que tous les joueurs de ligue 2 ont des aptitudes exceptionnelles ?
Relativement au nombre de professionnels dans le foot, et au nombre de footballeurs licenciés en France, les joueurs de ligue 2 sont dans les 0.05% meilleurs joueurs. Je trouve ça assez exceptionnel non ? Je te laisse me trouver le pourcentage de chercheurs en maths par rapport au nombre de personnes ayant commencé des études universitaires en maths. Ça devrait faire un tout petit pourcentage, qu'on pourrait qualifier de rare ou d' exceptionnel, je te laisse choisir.
Et oui j'enfonce volontairement une grosse porte-ouverte, quelle est la qualité première pour être bon en maths, et bien c'est d'avoir de grosses aptitudes en maths au départ, bien supérieures à la moyenne. Et il n'y a pas besoin d'aller chercher beaucoup plus loin je pense.
Tu connais beaucoup d'activité humaine où on n'exige pas la ponctualité?
Cela me rappelle une nouvelle de Kundera. Une nouvelle qui avait pour personnage un prof' qui changeait ses horaires de cours sans en avertir son administration. On a fini par lui reprocher de ne pas faire cours du tout vu qu'aux horaires prévus ils n'assuraient pas ses cours. (je crois que la nouvelle s'appelle "vous n'allez par rire") B-)-
> Tu connais beaucoup d'activité humaine où on n'exige pas la ponctualité?
Ben, le jardinage dans mon potager, par exemple ?
La lecture du journal, mettre mes pantoufles ...........
Cordialement,
Rescassol
Pas moi. Parmi les footballeurs licenciés, une très grosse majorité ne souhaite pas en faire son métier, et ne travaille donc pas en ce sens.
De même, la grande majorité des gens qui font des études de maths ne souhaite pas devenir chercheur.
Pour moi, le joueur de ligue 2, tout comme le chercheur lambda, c'est justement le type qui a atteint un très bon niveau en travaillant beaucoup.
Personne ne se demande qu'est-ce une bonne mathématicienne?
Trop tard, je suis déjà sorti (en courant!)
(Fin du hors-sujet, je m'arrête là, désolé pour les modos.)
C'est quoi une VO2max ?
Magnolia (tu) et bonne année 2019 et tout ça et tout ça ...........
Cordialement,
Rescassol
[HS] En gros, la vo2max c'est la capacité à consommer de l'oxygène quand tu fais du sport. C'est comme la cylindrée pour une moto, tu peux avoir une 750 cm^3 ou une 1200 cm^3$ [HS][/small]
peut-être une qualité nécessaire à notre époque (c'était moins vrai dans le passé ) est le fait de savoir travailler en équipe.
Bien cordialement.
kolotoko
Si on transpose cette histoire de "vo2max" à la profession de mathématicien, cela pourrait être sa capacité à brasser de l'air. J'ai bon? X:-(