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Sujets de l’X 1946

Envoyé par etanche 
Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
Bonjour
Auriez-vous les sujets de mathématiques de l’X 1946 ?
C’est l’année où Valéry Giscard D’Estaing est rentré à Polytechnique.
Merci.



Edité 2 fois. La dernière correction date de il y a quatre mois et a été effectuée par etanche.
Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
Bonne nuit,

Valéry !!!

Cordialement,

Rescassol
Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
avatar
Citation

C’est l’année où Valériey Giscard D’Estaing est rentré à Polytechnique

Il (elle) en était sorti(e) un peu avant ?



Edité 3 fois. La dernière correction date de il y a quatre mois et a été effectuée par zeitnot.
Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
Sur cette page il est écrit promotion 1944 promotion 1944 ?
Mais dans Wikipedia ici au paragraphe 1.4 il est reçu en juillet 1946 à l’X
Finalement en quelle année il passé de concours de l’X ?



Edité 2 fois. La dernière correction date de il y a quatre mois et a été effectuée par AD.
Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
avatar
Citation

Finalement en quelle année il passé de concours de l’X ?

Plusieurs sources indiquent qu'il passé de concours de l'X en 1946.
Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
Je crois me souvenir qu'à cause de la guerre il n' a intégré qu'en 7/2 ou 9/2. En gros il a dû y avoir des années où le concours n'a pas pu avoir lieu à cause du conflit.

Paix à son âme...
xax
Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
avatar
Il a toujours évoqué ses années de guerre avec retenue, je dirais avec une certaine pudeur, alors qu'il aurait pu faire état d'un comportement très valable il ne s'est jamais placé sur ce terrain là.
Le hasard fait qu'il est parti à la date anniversaire de la bataille d'Austerlitz du 2 décembre.
Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
avatar
C'est le neuvième président que je vois disparaître. Y a-t-il une malédiction ?



Edité 1 fois. La dernière correction date de il y a quatre mois et a été effectuée par AD.
Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
avatar
Là c'est clair, Cidrolin, tu portes la poisse.
Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
Bonjour à tous,

à l'X, il fut condisciple d'Albert Jacquard, qui en parle rapidement dans son autobiographie.

ENA pour l'un, SEITA pour l'autre.

Cordialement.
df
Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
Vous n’avez pas le monopole de la malédiction monsieur Cidrolin: vous ne l’avez pas !


Ps: normalement, tous les problèmes de Centrale, Agrégation, Polytechnique,… sont publiés depuis plus d’un siècle dans la « Revue de Mathématiques Spéciales ».




Edité 1 fois. La dernière correction date de il y a quatre mois et a été effectuée par df.
Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
@df as-tu les sujets de l’X de 1946 de la rms à portée de main ?



Edité 1 fois. La dernière correction date de il y a quatre mois et a été effectuée par AD.
df
Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
Hélas non. J’aurais pu les avoir dans la journée, malheureusement la bibliothèque universitaire est fermée pour les raisons que l’on sait.
Peut-être que le volume en question est consultable sur Galica.
Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
avatar
Citation

C'est le neuvième président que je vois disparaître. Y a-t-il une malédiction ?

Surement! L'âge où ils deviennent président de la république...
Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
avatar
Sur Gallica :


Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
En tout cas, en chimie, c'était pas facile pour Valéry. Vous connaissez cette anecdote, relatée par Daniel Schneidermann ("Tout va très bien monsieur le ministre"), apparemment ça doit être ici [www.mixcloud.com]


Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
@ Cidrollin peux-tu nous donner le lien de Gallica où tu as trouvé le sujet de l’X 1946 ? On ne voit pas tout le sujet merci
Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
avatar
Le lien [gallica.bnf.fr]

La revue fait 1,410 Go, ce n'est pas commode à manier.

C'est Cidrolin avec un seul l, pas comme Glloq.



Edité 1 fois. La dernière correction date de il y a quatre mois et a été effectuée par Cidrolin.
Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
avatar
Si Glloq, c'est pas commode à manier non plus.
Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
avatar
Il y a aussi ceci :


Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
avatar
et une équation différentielle.


Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
avatar
Alors c'était ça polytechnique en 1946 ? Un développement limité à l'ordre 4 de $xe^x/(e^x-1)$ et un critère de Riemann immédiat pour vérifier qu'une série est convergente ? Le niveau mathématique ne cesse d'augmenter dis donc grinning smiley

Je précise à tout hasard que c'est de l'humour winking smiley
Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
Pour 4393

equation à variables séparables



Edité 1 fois. La dernière correction date de il y a quatre mois et a été effectuée par etanche.
Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
avatar
Oral 1946


Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
Bonjour, Corto,

effectivement, en 46, les sujets d'Algèbre et d'Analyse étaient enfantins par rapport à ce qui est demandé de nos jours (et sans doute avec moins d'exigence de rigueur). En revanche, il y avait un très gros programme de Géométrie, la Descro, le Calcul numérique (on n'imaginait pas les calculettes, même en rêve).

Donc, nul doute, ta remarque était bien de l'humour !

Nota bene : en 1970, on m'a enseigné (sans démonstration) qu'une équation différentielle linéaire d'ordre $2$ a comme ensemble de solutions un plan affine. Ultérieurement, le calcul de la dimension de l'e.v. des solutions sur $\R$ de l'équation $xy''+y'+xy=0$ a eu l'effet d'un coup de massue cloutée (et Greg n'y était pour rien winking smiley.
Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
avatar
John John : oui, les programmes changent. Les exercices sur la série et l'équa diff sont des exercices assez simples de première année mais je serais sans doute bien embêté pour faire les problèmes de géométrie descriptive ou de calcul numérique (je ne sais même pas me servir d'une règle à calculer !).

En tout cas c'est une surprise pour moi, pour les exercices d'analyse je m'attendais à des choses plus proches de ce que l'on a aujourd'hui.
Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
avatar
Calcul numérique


Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
Pour apprécier l'exercice 4397, il faut savoir que les calculs se faisaient :
* à la main
* avec des tables numériques (carrés, inverses, sin, cos, tan, ..) essentiellement les tables de logarithmes
* à la règle à calcul pour les calculs avec peu de précision (les bons utilisateurs arrivaient parfois à 3 chiffres significatifs)

A part les trois premiers termes et le septième, il faut une approximation à 10-7 près, voire mieux, du résultat pour assurer les 6 décimales exactes. Après, une bonne habitude de ce genre de calcul permet de décider si on fait le calcul à la main, on on passe par d'autres méthodes (utilisation du DL de $\frac 1 {(1+x)^2}$ par exemple).

Cordialement.
Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
Ma première réaction : quel intérêt de tester ça ?

Deuxième réaction : est-ce que ce qu'on fait faire maintenant est moins idiot ? Pas toujours, comme en témoigne la quantité d'exercices de calcul (intégrales, primitives, DL et développements asymptotiques, décompositions de fractions rationnelles en éléments simples, systèmes linéaires, rang de matrices, détermination d'équations ou de bases de sous-espaces, diagonalisation, trigonalisation, systèmes différentiels, convergence de séries et d'intégrales, développements en séries entières, you name it...) qu'un système de calcul formel ou scientifique fait instantanément et qui apparaissent aux examens et concours (malgré tout). Est-ce que c'est si différent ?

Ensuite, je me suis rappelé que je prône de savoir calculer et que j'en veux aux étudiantes qui calculent mal – en gros, parce que les concepts sont faits pour empaqueter les calculs, les résumer ou les éviter (en connaissance de cause).

Enfin, quoi, la réflexion sur ces sujets est intéressante.
Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
Bonjour,

On peut aussi aimer calculer, ou plus précisément, organiser les calculs et tirer parti de leur structure.
Par exemple, FdP et ses intégrales improbables, ou ce que je fais en géométrie.
Je me sers d'un logiciel de calcul formel, mais je passe du temps à la meilleure mise en forme possible.

J'ai bien sûr connu en taupe les tables numériques (Bouvart et Ratinet, Laborde) et la règle à calcul, et je possède encore ces outils que j'ai utilisés.

Cordialement,

Rescassol

Edit: Merci, Cidrolin, pour la correction de la faute de frappe.



Edité 2 fois. La dernière correction date de il y a quatre mois et a été effectuée par Rescassol.
Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
avatar
"254 – Je me souviens des tables de logarithmes de Bouvard et Ratinet."

Curieux, Rescassol et G. Perec font la même faute. Ils confondent aussi Dupont et Dupond.
Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
avatar
Gerard0 : ce n'est pas comme ça que j'interprète l'énoncé, moi je lis qu'il faut calculer les 10 premiers termes avec 6 décimales exactes puis en faire la somme, pas que la somme doit être calculée avec 6 décimales exactes. Enfin je peux me tromper.

Mathcoss : je suppose que c'était réellement utile de tester les aptitudes de calcul des futurs ingénieurs en 1946 quand les calculatrices n'existaient pas. Pour ce qui est de l'intérêt des calculs en 2020... Il n'a clairement pas disparu c'est sûr mais c'est une question qu'il ne faut pas esquiver, d'autant que les réponses ne sont pas forcément évidente.
Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
Bien vu, Corto.

En fait, ici, la somme des arrondis donne le bon arrondi sur la somme.

Et je confirme que bien savoir calculer était une capacité très importante pour des futurs ingénieurs ou militaires (très rarement futurs scientifiques à cette époque). De même qu'avoir une orthographe impeccable au bac était une capacité primée en 1900 (on recrutait les correcteurs pour l'édition et la presse parmi les bacheliers). Les évolutions techniques modifient aussi les demandes de formation.

Cordialement.
Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
avatar
La correction du I


rg2
Re: Sujets de l’X 1946
il y a quatre mois
Dommage, ils m'auraient bien plus ces énoncés.

C'est toujours utile de bien savoir calculer à notre époque, foi d'ingénieur en bureau d'études!

Cordialement
Re: Sujets de l’X 1946
le mois dernier
Bonjour,

Il fut classé 6ème ! L'un des inconvénients de l'ENA est qu'elle attire vers la politique des gens qui seraient plus utiles ailleurs.

Sur le plan humain, je considère Giscard comme le meilleur ou le moins pire des présidents de la 5ème.

A+
JLT
Re: Sujets de l’X 1946
le mois dernier
avatar
Placer Giscard devant de Gaulle, ce n'est pas très commun (mais ce n'est pas interdit, bien sûr).
Re: Sujets de l’X 1946
le mois dernier
avatar
Je prends connaissance avec retard du message de marsup [www.les-mathematiques.net] relayant une anecdote censée critiquer radicalement Valéry Giscard d'Estaing au motif qu'il ne savait pas que l'eau de Javel, c'est de l'hypochlorite de sodium. Ce qui prouverait qu'il faisait partie d'une caste coupée du peuple, bla bla bla etc.

En réalité, combien de Français de toutes conditions partagent cette ignorance ? Moi-même je le sais par hasard, parce que je l'ai appris en Terminale, mais ma grande ignorance en chimie aurait pu faire que je l'ignore, et ce ne serait pas une preuve que j'appartiens à je ne sais quel groupe privilégié coupé des réalités de notre peuple.

On voit là toute la bêtise crasse et le fanatisme de la gauche. Tout leur était bon pour disqualifier Giscard et faire élire Mitterrand, qui était de gauche comme moi je suis danseuse étoile, et qui les a bien roulés dans la farine. Et je dis ça sans sympathie particulière pour Giscard, dont je désapprouve la plupart des mesures à quoi son nom est associé, je dis ça simplement pour mettre en lumière cette malhonnêteté intellectuelle fanatique systématique de la gauche.

Bon dimanche de Carême,
Fr. Ch.
21/02/2021



Edité 1 fois. La dernière correction date de le mois dernier et a été effectuée par AD.
Re: Sujets de l’X 1946
le mois dernier
J'adore ces interprétations...
Re: Sujets de l’X 1946
le mois dernier
bonjour

pour compléter ce qui a été dit sur Giscard : il avait gardé un souvenir malsain de son passage à l'ENA
(à cause de certaines réflexions de ses condisciples) et il était nettement plus chaleureux sur l'Ecole polytechnique

en 1944 (il avait 18 ans) il s'était effectivement engagé courageusement dans la Libération de notre pays
reportant de deux ans sa préparation aux concours des grandes écoles

la mort récente de notre ancien président a donné lieu à de nombreux hommages sincères et légitimes
auxquels il aurait été sensible car il était certes pudique et bien-sûr intelligent mais il était aussi un peu cabotin...

son mandat (de 1974 à 1981) a donné lieu à des lois (évoquées par notre ami Chaurien) que l'on peut regretter
mais n'oublions pas son rôle important pour la construction européenne
et le fait que malgré les chocs pétroliers et l'hyperinflation le pouvoir d'achat des Français ait été maintenu

cordialement
Re: Sujets de l’X 1946
le mois dernier
avatar
Giscard, c'est la loi Haby, c'est-à-dire le début de la fin chez EDNAT......

Giscard, c'est l'européisme béat qui veut dissoudre la France dans un machin technocratique et ultralibéral sans âme....

Les présidents c'est comme EDNAT, le niveau ne cesse de dégringoler depuis plus d'un demi-siècle....

Il y a eu de Gaulle et Pompidou puis le niveau a baissé d'un cran avec Giscard et Mitterrand puis a baissé encore avec Chirac puis avec le trio Sarkozy-Hollande-Macron la chûte est devenue vertigineuse.....On n'ose à peine imaginer ce qui arrivera ensuite.....

La politique, c'est comme les "réformes" d'EDNAT: le pire c'est ce qui vient après.....


What’s the most you ever lost on a coin toss ?
xax
Re: Sujets de l’X 1946
le mois dernier
avatar
@Ramon Mercader je pense que ta critique est bien trop superficielle et trop nuancée comme d'habitude [www.les-mathematiques.net]

En effet, pour certains le Mal commence à de Gaulle avec le passage de la scolarité obligatoire de 14 à 16 ans : il n'était plus possible dès lors de continuer à envoyer 80% d'une classe d'âge en apprentissage. Le Traître a initié une période noire dans l'histoire de l'éducation française : pendant presque 30 ans un lycée/collège ouvrait par jour.

Quelle bassesse de permettre à ceux qui ne le méritent pas comme dirait Voltaire de suivre des enseignements de qualité.



Edité 1 fois. La dernière correction date de le mois dernier et a été effectuée par xax.
Re: Sujets de l’X 1946
le mois dernier
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xax,
on peut tout à fait être contre la loi Haby (loi du "collège unique") et être favorable à la propagation de l'enseignement en collège (atteint dans les années 80).
Que tout le monde ait accès à un enseignement de collège avec un objectif commun de savoir, ne signifie pas que cet enseignement prend les mêmes formes pour tous. C'est cette indifférenciation des méthodes qui est à critiquer dans la réforme Haby.
Cordialement
Re: Sujets de l’X 1946
le mois dernier
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Toujours la question de collège unique...
Mais il n'y a pas unicité du collège unique. J'étais en 5e en 1985-1986 (donc après Haby),et il y avait des camarades qui partaient en BEP à la fin de l'année.
xax
Re: Sujets de l’X 1946
le mois dernier
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Mathurin c'était principalement ironique smiling smiley Sur ce thème et sur les prépas je pense que quelques traits acidulés ne nuisent pas, ne serait-ce que pour exprimer une diversité de point de vue dans le forum.
Re: Sujets de l’X 1946
le mois dernier
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Il n'est pas certain que tout le monde doive suivre un enseignement de collège avec « un objectif de savoir », car ce « savoir » ne convient pas nécessairement à tout le monde. Les jeunes qui n'ont pas de goût ou de disposition pour des études théoriques spéculatives doivent être orientés le plus tôt possible vers des apprentissages, avec des aspects professionnels et des aspects comportementaux.


Re: Sujets de l’X 1946
le mois dernier
avatar
Bon, là, faut se calmer un peu, on va attirer Fin de Partie
Re: Sujets de l’X 1946
le mois dernier
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Toujours sage, aléa winking smiley. Tu parles d'or.
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