classement 2009 des Universités
Bonjour,
voici un classement 2009 des Universités selon le Times :
http://www.timeshighereducation.co.uk/Rankings2009-Top200.html
bien évidemment cela n'est pas une science exacte, mais reflète en quelques sorte le niveau d'enseignement et de recherche dans les Universités (surtout nord-américaines) car en France le système est un peu différent. Donc, disons que c'est un classement des Universités nord-américaines
voici un classement 2009 des Universités selon le Times :
http://www.timeshighereducation.co.uk/Rankings2009-Top200.html
bien évidemment cela n'est pas une science exacte, mais reflète en quelques sorte le niveau d'enseignement et de recherche dans les Universités (surtout nord-américaines) car en France le système est un peu différent. Donc, disons que c'est un classement des Universités nord-américaines
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Réponses
En maths-physique-chimie c'est ici: http://www.timeshighereducation.co.uk/Rankings2009-Top50-NaturalSci.html On y voit 4 françaises sur les 50: Ulm (13ème), Paris 6 (22ème), Polytechnique (28ème), et Paris 11 (44ème). En regardant les scores absolus les différences sont importantes: là où Cambridge est première avec 100/100, notre mieux classée Ulm fait 65.5/100, soit environ les deux-tiers...
En biologie-médecine c'est pire: aucune française! http://www.timeshighereducation.co.uk/Rankings2009-Top50-LifeSci.html
En ingéniere-informatique une seule (Polytechnique, 38ème) http://www.timeshighereducation.co.uk/Rankings2009-Top50-IT.html
En sciences sociales-économique aucune française http://www.timeshighereducation.co.uk/Rankings2009-Top50-SocialSci.html
En sciences humaines deux (Sorbonne 21ème et Ulm 45ème) http://www.timeshighereducation.co.uk/Rankings2009-Top50-Humanities.html
Bref, une assez grosse baffe, mais on sait bien qu'on est très loin des meilleures Américaines ou Anglaises depuis longtemps, ce qui est plus ennuyeux d'un point de vue compétition mondiale c'est que des Américaines, Australiennes et Canadiennes bien moins connues s'en sortent en fait mieux que nos facs non-Parisiennes (nos Lyon, Grenoble, Bordeaux...)
Le classement de Shangaï, qui a fait couler beaucoup d'encre par le passé, sera publié début Novembre, il utilise une autre méthodologie (améliorée au fil des ans, les débuts étaient un peu arbitraires, maintenant c'est mieux affiné) et il classe toutes les universités ou presque.
Encore du "classement" sans signification ! Mettre dans le même panier Ulm et Polytechnique, qui sont des écoles à recrutement restreint et Paris 11 ce n'est pas sérieux !
D'ailleurs, une réforme est en réflexion, pour regrouper différentes universités et écoles de façon à systématiquement "grimper dans les classements". On ne change rien à la réalité, mais on met une étiquette globale.
N'importe comment, ces "classements" sont assez idiots (on mélange les torchons et les serviettes), mais nuisibles à force d'en tenir compte.
Cordialement
Je trouve curieux que l'X et Ulm ne soient pas mieux classées. Ces 2 écoles parmi les plus sélectives de France recrutent les meilleur étudiants français. Et elles sont seulement classées à la 36 ième place alors que la France fait partie des 5 pays les plus industrialisés. C'est assez paradoxal je trouve.
Par ailleurs lorsque l'on prétend aller à l'université c'est pour au moins 4 ans. Un critère que j'aurais voulut être pris en compte (mais ce n'est pas un critère d'enseignement) est la qualité de la vie pendant ces 4 années. En particulier si il existe un "campus intégré" dans lequel les chambres d'étudiants sont parfaitement intégré à l'université. Pas besoin de devoir louer une chambre ou un studio en ville ou au CROUS... Vous prenez les universités américaines (si non toutes, une très large majorité), elles disposent de campus intégrés avec des résidences universitaires "fully furnished" et cossues où vivent les étudiants.
Un de mes vieux rêve: Cambridge ou Oxford. La vie en collège. Un véritable plaisir. J'aurais aimé étudier las-bas.
J.
Après ce qui change surtout c'est la taille. Il n'y a pas d'écoles en France de même taille que les campus américains, ce sont des structures microscopiques à l'échelle internationale.
J.
Je l'ai déjà dit, faire une comparaison entre les systèmes américain et français (ou plus généralement Europe) est un non-sens. Les mentalités, la culture et les modes des vie sont complètement différents. On en peut pas comparer. Il faut néanmoins dire que leur niveau de vie leur permet de payer 40,000 US$ de frais de scolarité alors que c'est quasiment impossible en France. Qui pourrait payer cela chez nous ? Bien peu de gens.
Pour ce qui est des logements "tous intégrés au campus", je ne vois pas en quoi c'est choquant. Que tu payes un studio en ville ou dans une résidence universitaire à l'américaine (ou les résidences des ENS chez nous) c'est grosso modo le même prix. Sauf que dans un cas tu es encadré, tu côtois des autres étudiants dans une ambiance estudiantine avec des "fraternités" a l'américaine etc. et dans un autre cas tu es seul dans un studio. Selon moi les campus à l'américaine sont bien plus conviviaux mais tu peux avoir un avis différents. Je respecte ton avis.
J.
En effet, tu regardes une qualité de vie dans l'absolue c'est à dire tout prix à payer mis de côté et ainsi en effet, je te rejoins c'est sans doute mieux l'effet groupe-clan à l'américaine (moins isoler sans doute et encore j'ai des doutes car rien de mieux que de se sneitr isoler dans des clans mais c'est un autre sujet je pense). Par contre, est-il possible de parler de qualité de vie sans parler du prix qu'il faut payé pour avoir cette qualité? Je ne pense pas pour ma part, car je vois mal comment construire des mini-villes sans parler de coût d'inscription, d'entretien ou de construction tout simplement. Mais bon, cela va peut-être grâce à l'indépendance des université faire émergé cela dans quelque université qui vont pouvoir (enfin?) gérer leur budget à loisir et leurs idées surtout.
Sinon, pour en revenir au sujet initiale, c'est une mani de notre époque de tout classer dans les moindres détails et je pense que cela n'est pas forcément nue bonne chose de faire jouer les classements sur de tel sujet sans prendre ne compte le continu des sujets en questions. En effet qu'enseigne-t-on dans tel ou tel pays avec quel moyen, avec quel état d'esprit (mentalité?)? Quitte à faire des classments autant faire des choses réfléchie et poussé et non des type sondage de dernière minute sur critères assez disproportionné par rapport à une réalité. Ceci d'ailleurs m'amène une autre question, le fait que nous ne soyons pas en haut du classement, n'est-il pas une bonne chose en soi? Après tout pas sûr qu'il faille se comparer avec tous les autres.... à réfléchir.
J.
Faudrait faire un classement mondial des universités qui sont le plus souvent bloquées chaque année par des "étudiants" et qui sont ou fermées, ou en grève. Là, m'est avis que les universités françaises apparaitraient plus souvent dans ce palmares (:D
Bon samedi.
-- Schnoebelen, Philippe
> C'est en effet vrai que la "fraternité" étudiante
> en France ce n'est pas au goût du jour
Il ya en a 2 en France qd meme!!!