Pensez à lire la Charte avant de poster !

$\newcommand{\K}{\mathbf K}$


Les-Mathematiques.net - Cours de mathématiques supérieures
 Les-Mathematiques.net - Cours de mathématiques universitaires - Forum - Cours à télécharger

A lire
Deug/Prépa
Licence
Agrégation
A télécharger
Télécharger
267 personne(s) sur le site en ce moment
E. Cartan
A lire
Articles
Math/Infos
Récréation
A télécharger
Télécharger
Théorème de Cantor-Bernstein
Théo. Sylow
Théo. Ascoli
Théo. Baire
Loi forte grd nbre
Nains magiques
 
 
 
 
 

Mathématiques ==> migraines

Envoyé par bs 
bs
Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
avatar
Bonjour,

Cette étude provient de l'université de Chicago: [news.uchicago.edu]

[bigbrowser.blog.lemonde.fr] [www.ladepeche.fr] [etudiant.lefigaro.fr]

Ne pas oublier de consommer les mathématiques avec modération.

Bonne journée.
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
avatar
Bonjour bs.

Tu as le chic pour trouver des trucs... Rappelons :

Citation
Tristan Bernard :
Pascal combattait ses maux de tête en faisant de la géométrie, moi je combattais la géométrie en feignant des mots de tête.

Amicalement,

Bruno



Edité 1 fois. La dernière correction date de il y a sept années et a été effectuée par Bruno.
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
avatar
Cette histoire m'étonne un peu : j'ai beau lire l'article anglais mis en lien dans tous les sens, je ne vois pas où ils parlent de migraine ou de mal de tête.
Il est seulement dit que l'idée de devoir faire des maths provoque dans le cerveau des gens qui ont peur des maths une réaction cérébrale similaire à quand on éprouve de la douleur, comme quand on met ses mains sur un poêle brulant :

Citation

For someone who has math anxiety, the anticipation of doing math prompts a similar brain reaction as when they experience pain—say, burning one’s hand on a hot stove

Mais il n'y a nulle part dans l'article les mots "migraine" ou "headache", et j'ai plutôt l'impression que ça active une région habituellement liée à la douleur, mais sans provoquer vraiment de douleur physique, sinon ce serait marqué plus clairement dans l'article :

Citation

The work by Lyons and Beilock suggests that, for those with math anxiety, a painful sense of dread may begin long before a person sits down to take a math test.

"painful sense of dread", c'est plutôt abstrait, ça n'a pas de rapport avec la migraine ou le mal de crâne.

L'étude complète est disponible ici : Math Anxiety Predicts Pain Network Activation in Anticipation of Doing Math, je vais peut-être essayer de la lire pour vérifier... (encore que quand je vois l'allure de l'article, il me vient "a painful sense of dread" :o...)
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
C'est intéressant mais l'échantillon de cobayes est de 14 personnes, cela me semble peu représentatif!
Ceci dit, j'ai toujours pensé que les difficultés en mathématiques chez certaines personnes sont avant tout de l'ordre psychologique que logique!
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
Voir "Mathématiques, ma chère terreur" d'Anne Siety.

Cordialement.
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
mmm, interessant Gerard, l'as tu lu?si oui, quel est ton avis?
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
Oui,

je l'ai lu et même relu deux ans après. C'est très intéressant du point de vue psychologie. par contre, je l'ai lu avec à l'esprit mes déceptions de prof, sans y trouver d'idée pour mieux réussir.
Bilan : Très intéressant, mais sans utilité pour ma pédagogie.
A relativiser : J'ai beaucoup travaillé les outils de formation aux maths, entre autres avec les Irem : travail sur l'erreur, évaluation formatrice, didactique des maths, liens maths/sciences, lectures d'auteurs (Stella Baruk, ..), histoire et philosophie des sciences, ... et travail en équipe, et fait avec tout ça ma sauce. Il y a sans doute beaucoup de grain à moudre pour celui qui a peu d'expérience pédagogique

Cordialement.
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
ok merci à toi!
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
bonsoir

aller au cours de math pour certains élèves (qui n'aiment pas notre discipline) provoque non pas la migraine
mais une appréhension qui est celle que l'on ressent lorsqu'on va chez le dentiste, que l'on ait mal auparavant ou non;

pour ces élèves (qui sont tout de même une minorité) c'est le passage obligé pour préparer le baccalauréat ou le BTS et c'est tout
on a beau s'échiner à leur exposer la beauté des mathématiques ils ne sont guère sensibles à ce genre d'esthétique
si on évoque à propos des math le jeu d'échecs ou le Rubik's cube ils commencent à ricaner..

une élève de seconde, récemment m'a demandé ce à quoi pouvait bien servir les fonctions
je lui ai répondu que pour aller jusqu'au bac il valait mieux essayer de s'en accommoder

les mathématiques de par leur beauté austère et mystérieuse provoque chez nos élèves
soit une attirance incontestable soit une inquiétude sournoise qui peut aller jusqu'à l'ulcère d'estomac....
pour les premiers nous sommes les représentants du dieu des sciences, pour les seconds nous sommes les suppôts de Satan
vive l'enseignement des math!

cordialement
dina26
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
Toute peur déclenche des migraines...pas particulièrement la peur des maths...
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
avatar
Ben, ceux qui n'aiment pas les math, c'est leur droit. Il est hautement probable qu'ils n'aiment pas non plus la littérature, l'histoire, etc. Et qu'ils s'expriment en français d'une manière qui ne leur permettrait pas d'entrer en Sixième dans un système normal. Il suffit de lire certains messages sur ce forum ...

Pourquoi les traîner dans l'enseignement long contre leur gré, de façon à les dégoûter des activités intellectuelles (hors de leur portée de toutes manières), sans les confronter aux autres activités possibles ?

En d'autre termes, il faut revenir sur le collège unique, la seconde indifférenciée et autres créations néfastes de l'idéologie égalitariste et massificatrice, et enfin, instaurer un système d'enseignement diversifié, respectueux des différences entre les personnes. Accessoirement : on pourrait redéployer les moyens vers les secteurs qui le méritent, et faire ainsi des économies ...'

Bonne journée.
RC
albanv
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
Ainsi il est des agrégés, en lettres classiques par exemple, qui selon ce critère auraient du être interdit de collège et lycée "classiques", comme Xavier Darcos, qui a prouvé qu'il ne savait pas effectuer une règle de trois.

Autre exemple à la radio, par l'intéressé lui même, Laurent Wauqiuez, normalien et agrégé d'histoire, qui disait ne pas être à l'aise du tout (et donc pas attiré par) en mathématiques au lycée, en terminale.

Plus généralement, après que Cédric Villani eu reçu sa médaille Fields, on a pu se rendre compte que pratiquement tous les intellectuels pouvant s'exprimer par la média télé se vantaient littéralement d'êtres nuls en maths.

En ce qui me concerne, je m'abstriendrai donc de tenir de tels raisonnements abusifs et d'en tirer des conclusions trop rapides.
Siméon
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
Ton observation me semble juste mais elle n'est pas incompatible avec ce que dit Raymond tant qu'on considère que "devenir une élite intellectuelle médiatisée ou un ministre" est un événement hautement improbable.
JLT
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
avatar
Oui, enfin chaque année il y a plusieurs centaines de milliers d'étudiants en lettres, langues, sciences humaines, droit, et même sciences du vivant, qui n'aiment pas les math.
Siméon
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
L'observation de JLT en revanche, est moins concilliable avec l'opinion de Raymond.
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
avatar
Bonsoir,

@ JLT: d'accord, mais les gens intelligents parmi eux déplorent leur manque de culture mathématique, pendant que les crétins s'en flattent.
Entre les intelligents et les crétins, il y a les gens qui ne disent rien à propos des maths, et ils n'ont pas tort, car:
"Mieux vaut la fermer en passant pour un con que l'ouvrir en ne laissant aucun doute à ce sujet".
(Auteur inconnu)

Bien cordialement.
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
Cette citation est généralement attribuée à Coluche, mais il l'a peut-être prise à Pierre Dac (j'ai un souvenir auditif assez net).
Edit : mais peut-être était-ce Desproges.

Cordialement.



Edité 1 fois. La dernière correction date de il y a sept années et a été effectuée par gerard0.
JLT
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
avatar
@CdP : tu sais bien que beaucoup de gens considérés comme intelligents ne considèrent pas les maths comme faisant partie de la culture. Mais ce n'est pas la question, le sujet initial était "les maths donnent souvent la migraine", et ceci peut se produire chez des gens ayant fait des études littéraires poussées, qu'ils déplorent ou non leur manque de culture ou de compétences mathématiques.
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
avatar
Bonne nuit,

@ gerard0: j'hésitais entre Coluche et Desproges, mais Pierre Dac ne m'étonnerait pas du tout: je l'ai trouvée comme "signature" sur un site d'outils anciens, et elle m'a bien plu (euh, terminaison de plu ?).

@ JLT: j'ai beaucoup de peine à considérer comme intelligents des gens qui ne considèrent pas les maths comme faisant partie de la culture ! :X
C'est quoi la culture ?
Je suis en train de "lire" (en petit déjeunant, surtout) un catalogue du Musée d'Art Moderne de Paris acheté dans un vide-grenier: quelle misère ... culturelle, parfois !
En ce qui concerne les migraines causées par les maths à ceux qui n'en font pas, je ne comprends pas très bien: comme dit N. Patrois "Le café ne cause pas d'insomnie à ceux qui n'en boivent pas".
Personnellement, aucun livre ne m'a jamais donné la migraine, quitte à sacrifier provisoirement quelques pages pour revenir à quelque chose de connu, et revenir en arrière ensuite si besoin est. "Allez de l'avant et la foi vous viendra" (d'Alembert).

Bien cordialement.
JLT
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
avatar
@CdP : quand je dis "culture", je veux dire "ensemble des connaissances qu'il est souhaitable d'acquérir". Or, tout le monde n'est pas d'accord sur la façon de délimiter cet ensemble.

Citation

aucun livre ne m'a jamais donné la migraine, quitte à sacrifier provisoirement quelques pages pour revenir à quelque chose de connu, et revenir en arrière ensuite si besoin est

Vraiment ? Même les livres de statistiques ?
gerard0nl
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
@C. de Pluquaire :
J'aurais écrit comme toi " elle m'a bien plu".

Cordialement.
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
avatar
On constate un désintérêt pour les mathématiques comme le prouve ce graphique, qui va de 2004 à 2012.

Les creux correspondent aux mois de juillet et d'août.

[attachment 25837 Capture5.JPG]


JLT
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
avatar
En anglais aussi :
[attachment 25841 Capture.PNG]

Par contre, d'autres sujets continuent de susciter de l'intérêt.

[attachment 25842 Capture1.PNG]

[attachment 25843 Capture2.PNG]


Siméon
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
De manière intéressante, on observe en revanche une croissance régulière de « maths » et « math » principalement due à « maths games » et « cool maths ». Y-a-il quelque chose à en tirer ?
JLT
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
avatar
"Jeux mathématiques" intéresse de moins en moins de monde en France.

[attachment 25845 Capture.PNG]

Mias voici un graphique plus surprenant (toujours pour la France).

[attachment 25846 Capture1.PNG]


Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
avatar
Certains graphiques sont humiliants.

[attachment 25848 trends.jpg]


D'autres sont très humiliants.

[attachment 25850 trends2.jpg]



Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
avatar
Surprenant

[attachment 25853 Capture6.JPG]



Edité 2 fois. La dernière correction date de il y a sept années et a été effectuée par Cidrolin.


Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
avatar
Bonjour,

smiling bouncing smileysmiling bouncing smileysmiling bouncing smiley
Et merci de m'avoir fait connaître Clara Morgane, une personne bien sympathique.

Bien cordialement.
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
avatar
Je ne comprends pas que les gens ne se posent pas les vraies questions.


[attachment 25861 Capturedcran2012-11-2223.55.22.png]
dina26
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
Salut,
Et savez vous quelles sont les années où l'intérêt pour les maths était le plus fort ? Je pense que cela date d'une quinzaine d'année non?
dina26
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
Moi je pense que les maths c'est comme une gymnastique cérébrale.... c'est bizarre moi parfois lorsque je fais des maths le matin je dis sans le faire exprès (je précise ca craint mais c'est révélateur !) je vais me laver ...
JLT
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
avatar
Citation

quelles sont les années où l'intérêt pour les maths était le plus fort ? Je pense que cela date d'une quinzaine d'année non?

Si on prend comme instrument de mesure de l'intérêt le nombre d'étudiants inscrits dans un cursus mathématique, oui, mais je ne suis pas sûr que ce soit plus fiable que Google Trends.



Edité 1 fois. La dernière correction date de il y a sept années et a été effectuée par JLT.
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
avatar
Bonjour,

En recherchant sur Google maths 1950, on trouve :

[attachment 25866 Capture8.JPG]



. . .et pour plusieurs années :


[attachment 25868 Capture7.JPG]



Edité 1 fois. La dernière correction date de il y a sept années et a été effectuée par Cidrolin.


Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
avatar
Je me suis exprimé d'une façon qui pouvait être mal comprise.

Je parlais de ces élèves rétifs à toute activité intellectuelle ne débouchant pas à court terme sur la thune, que ce soit les math, l'histoire, les lettres, la poésie, etc. Ceux que le système actuel oblige les professeurs à traîner conmme des boulets de classe $n$ en classe $n+1$, au motif qu'on ne peut les envoyer voir ailleurs s'il y aurait des secteurs d'activité plus propices à mettre en valeur leurs éventuelles capacités, et qu'on ne peut même plus les faire redoubler, parce que les pédagogistes, et même notre cher président Normal Premier, ont décrété que c'était pas vraiment bien de redoubler - vaut mieux arriver illettré en Première, comme ce brave Jeune qui est venu sur ce forum nous gratifier de sa prose édifiante, "J'est pas a m'excuser", etc...

Bon ceux-ci tout le monde sait bien ce qu'il faudrait en faire, et même les réciteurs de grands discours progressistes ne se trompent pas lorsqu'il s'agit de caser leur chère progéniture ...

Je ne parlais pas de ceux qui sont doués pour d'autres activités intellectuelles ou artistiques et qui n'aiment pas les math. Où est le problème ? Toutes ces activités concourent à l'honneur de l'esprit humain, ils n'aiment pas les math, ils font autre chose, bon. Moi, qu'un nombre premier de la forme $4k+1$ soit somme de deux carrés, et d'une seule manière, je trouve ça magnifique, et vous qui me lisez, aussi, sans doute. Il y a des gens, et d'excellentes personnes, et des plus intelligents, qui n'en voient pas l'intérêt, et personne n'arrivera à les en persuader. C'est notre truc à nous matheux. C'est ainsi, les gens sont différents.

Bonne journée.
RC
Siméon
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
Citation
Raymond Cordier
comme ce brave Jeune qui est venu sur ce forum nous gratifier de sa prose édifiante, "J'est pas a m'excuser",
Je te trouve dur, au moins il n'a pas mis de participe passé en lieu d'un l'infinitf ;)
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
avatar
A part ça, moi je m'intéresse aux math ET à Clara Morgane. On parle toujours de ses courbes, mais le matheux rigoureux devrait parler de ses surfaces, voire même de ses volumes. Enfin, comme j'ai dit ailleurs, faut pas être trop coincé sur la terminologie. On pourrait avoir le graphique pour Scarlett Johansson ? Et comment fabriquer ces graphiques ?
Bonne journée.
RC
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
avatar
Bonne nuit,

@ R. Cordier: ne serais-tu pas en train de perdre ton âme, en déconnant à pleins tubes avec toutes ces graines de libre-penseurs ? eye rolling smiley

Bien cordialement.
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
Quand je vois le ,graphique de remarque, je me dis qu'il y en a qui abuse de la massue cloutée...http:[www.les-mathematiques.net]
Siméon
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
Citation
C. de Pluquaire
@ R. Cordier: ne serais-tu pas en train de perdre ton âme, en déconnant à pleins tubes avec toutes ces graines de libre-penseurs ?
Ah non ! on ne déconne pas avec les courbes de Scarlett Johansson !

Dit en passant, je trouve bizarre de passer de Clara à Scarlett... Elles n'ont pourtant rien de comparable.

Anyway, pour fabriquer ces graphiques, c'est ici : [www.google.fr]



Edité 1 fois. La dernière correction date de il y a sept années et a été effectuée par AD.
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
avatar
@ diego : si j'étais méchant, je mettrais en évidence des comparaisons encore plus cruelles...


[attachment 25882 Capturedcran2012-11-2323.49.29.png]
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
avatar
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
avatar
Bonne nuit,

A propos du dernier graphique de remarque: c'est curieux que sur le graphe de "massue cloutée" il n'y ait pas une seule bosse, même petite. :S

Bien cordialement.
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
avatar
Je soupçonne remarque d'avoir truqué les résultats . C'est de saison, et cela ne m'étonnerait guère de la part d'un vil analyste :D

Greg

Ora, lege, lege, relege, labora et invenies (Prie, lis, lis , relis, travaille et tu trouveras)
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
avatar
D'autre part, lorsque l'on compare ce qui est comparable dans Google Trends, c'est-à-dire "analyse fonctionnelle" et "algèbre", on voit la vraie vérité apparaître sous nos yeux: là !

C'est trop facile de taper seulement "analyse": ça contient toutes les pages à propos des analyses d'urine, de sang, sans compter l'analyse politique, linguistique ... :D
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
avatar
Ah bah, je l'attendais celle-là. Note que ça serait amusant d'avoir les résultats de ton algèbre d'urine ainsi que ceux de ton algèbre politique de la situation à l'UMP.... Moi je dis, trop facile ! Les faits sont têtus, Monsieur !



Edité 1 fois. La dernière correction date de il y a sept années et a été effectuée par remarque.
Re: Mathématiques ==> migraines
il y a sept années
avatar
C* algèbre: "Environ 27 400 000 résultats"

Vingt sept millions de voix ont été détournés au détriment de l'analyse. Si ce n'est pas des pratiques de mafieux,ça...
Seuls les utilisateurs enregistrés peuvent poster des messages dans ce forum.

Cliquer ici pour vous connecter

Liste des forums - Statistiques du forum

Total
Discussions: 138 271, Messages: 1 342 146, Utilisateurs: 24 779.
Notre dernier utilisateur inscrit ArbreICO.


Ce forum
Discussions: 4 423, Messages: 66 954.

 

 
©Emmanuel Vieillard Baron 01-01-2001
Adresse Mail:

Inscription
Désinscription

Actuellement 16057 abonnés
Qu'est-ce que c'est ?
Taper le mot à rechercher

Mode d'emploi
En vrac

Faites connaître Les-Mathematiques.net à un ami
Curiosités
Participer
Latex et autres....
Collaborateurs
Forum

Nous contacter

Le vote Linux

WWW IMS
Cut the knot
Mac Tutor History...
Number, constant,...
Plouffe's inverter
The Prime page